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merci les verts

 
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jemigeja



Inscrit le: 18 Juil 2010
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MessagePosté le: 09-11-2011 13:00    Sujet du message: merci les verts Répondre en citant

Bonjour

Je viens d'entendre sur Europe1 une interview de Pierre gadonneix, qui n'est rien de moins que le président du conseil mondial de l'énergie.
Il nous a fait une démonstration basée sur le fait que les allemands arrêtent leurs centrales nucléaires. En période de pointe, nous importons de l'électricité d'autres pays européens. Si l'Allemagne ne peut plus fournir, nous allons chercher un peu plus loin, d'où des coûts augmentés. Une des conséquences sera l'augmentation conjointe des tarifs du gaz, par un effet d'alignement....

Je ne mets pas le lien car il n'est pas encore en ligne, mais pour ceux que ça intéresse, c'est le 12-13 sur Europe1..

Pour sa part, Henri Proglio, le PDG de EDF affirme que si on arrête l'EPR, outre le coût des travaux déjà engagés en pure perte, on menace un million d'emplois, sans compter la masse de CO2 émise en plus dans l'atmosphère(ça ce n'est pas dans l'article, mais ils en ont parlé lors de l'interview).

Article ici

Alors les puristes anti nucléaires diront que c'est du lobbying, mais on ne peut pas dire que ces arguments émanent d'ignorants d'une part, et manquent de cohérence d'autre part.
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JONAS18



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MessagePosté le: 11-11-2011 04:59    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

Beaucoup de gens sont d'accord sur la nécessité de supprimer le Damoclès nucléaire. Seul l'échéancier comporte des nuances.

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Jonas18
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lefebvre



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MessagePosté le: 11-11-2011 07:24    Sujet du message: Répondre en citant

JONAS18 a écrit:
Bonjour à tous,

Beaucoup de gens sont d'accord sur la nécessité de supprimer le Damoclès nucléaire. Seul l'échéancier comporte des nuances.



[b]Bonjour JONAS

Oui, je pense qu'il faut laisser du temps au temps...et surtout aux chercheurs !
Il y a de nombreuses recherches, dans de nombreuses directions, je pense que c'est avec le cumul des résultats de ces recherches qu'ils trouveront la sortie du nucléaire.
Je ne crois pas à la recette miracle, qui ferait que du jour au lendemain on puisse changer d'énergie.

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DANIEL
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JONAS18



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MessagePosté le: 11-11-2011 07:41    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à vous deux,

La décision politique de l'Allemagne n'a fait qu'ajouter un peu plus de C02 dans l'atmosphère en exigeant une consommation de charbon plus importante. Le risque nucléaire ne disparaîtra que lorsque tous les pays le décideront en commun et ce n'est pas pour demain.

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jemigeja



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MessagePosté le: 11-11-2011 10:30    Sujet du message: Répondre en citant

Salut à tous

En fait, ce qui pose problème, c'est le stockage. L'électricité ne se stocke pas. Le vent et le soleil non plus.

Le charbon, le fuel peuvent l'être, mais leur utilisation pose des problèmes immédiats. Pour le nucléaire, il est propre dans l'immédiat, mais ce sont les déchets qui posent problème. C'est la quadrature du cercle.

Je suis d'accord avec Daniel, les chercheurs...cherchent. Mais il vaudrait mieux qu'ils deviennent des "trouveurs" Very Happy Very Happy Very Happy Et en fait, tout le monde est d'accord sur l'objectif à atteindre, comme le dit jonas, c'est une question d'échéance.

Maintenant, il faudra sans doute faire preuve d'imagination, car comme a dit quelqu'un "on n'a pas inventé l'ampoule en perfectionnant la bougie".
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JONAS18



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MessagePosté le: 12-11-2011 06:14    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour jemigeja,

Le problème principal dans l'utilisation du nucléaire n'est pas le traitement des résidus pour lesquels des solutions sont proposées mais le risque d'accident comme celui que vient de connaître le Japon.

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jemigeja



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MessagePosté le: 09-02-2012 21:51    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Nous battons tous les jours des records de consommation électrique à cause du froid.

Notre production nationale d'électricité ne suffit plus. En période de pointe, à cause du froid, nous importons de l'électricité de chez nos voisins, que nous payons beaucoup plus cher que ce que nous produisons. Nous avons remis en route les centrales thermiques, ce qui rejette des milliers de tonnes de CO2 chaque heure dans l'atmosphère.

D'après ce que j'ai entendu, il nous manque en période de pointe l'équivalent de la production de sept réacteurs nucléaires.

Et en ce moment même, le débat fait rage en Alsace, autour de la centrale de Fessenheim. Le président dit qu'il faut la conserver, ce qui rassure les gens qui y travaillent, Hollande et ses copains veulent la fermer par pure stratégie électorale.

Que choisir : l'emploi et l'indépendance énergétique, ou le surcoût énergétique et le CO2 ?
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JONAS18



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MessagePosté le: 10-02-2012 05:24    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Jemigeja,

L'importation d'électricité n'est pas, selon moi, la bonne méthode pour résoudre le problème des moments difficiles. Le système ecowatt me paraît être le meilleur système. A l'avenir nous serons contraints à des mesures d'économie drastiques. Autant commencer tout de suite. Plus nous tardons plus les difficultés s'accumulent. Ce qui est engagé pour les dettes publiques doit l'être également pour l'énergie. Vivre au-dessus de ses moyens finit toujours par des restrictions très désagréables. Souvenons-nous de la sagesse de Jean de La Fontaine quand il écrivit La cigale et la fourmi. Sa vision du monde n'avait pas les faveurs du roi Louis XIV mais nous serions comblés de l'avoir comme président aujourd'hui.

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jemigeja



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MessagePosté le: 10-02-2012 08:45    Sujet du message: Répondre en citant

JONAS18 a écrit:
Bonjour Jemigeja,

L'importation d'électricité n'est pas, selon moi, la bonne méthode pour résoudre le problème des moments difficiles. Le système ecowatt me paraît être le meilleur système. A l'avenir nous serons contraints à des mesures d'économie drastiques. Autant commencer tout de suite. Plus nous tardons plus les difficultés s'accumulent. Ce qui est engagé pour les dettes publiques doit l'être également pour l'énergie. Vivre au-dessus de ses moyens finit toujours par des restrictions très désagréables. Souvenons-nous de la sagesse de Jean de La Fontaine quand il écrivit La cigale et la fourmi. Sa vision du monde n'avait pas les faveurs du roi Louis XIV mais nous serions comblés de l'avoir comme président aujourd'hui.



Avoir qui comme président ???La fontaine ou Louis XIV ??? Laughing Laughing Laughing Laughing
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jemigeja



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MessagePosté le: 13-02-2012 11:24    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour
Pour ou contre le nucléaire : la question est à poser aux interessés.
Extrait d'un article vu sur Orange

Avec une usine Areva où travaillent environ 5.000 personnes et des retombées qui permettent de multiplier les infrastructures de loisirs, La Hague (Manche) tient au nucléaire, même si, depuis Fukushima, les élus se posent davantage de questions.

"On va pas cracher dans la soupe. J'y travaille. Mon père y travaillait. Le nucléaire m'a permis de payer les études de mes enfants", explique Daniel Simon, 45 ans, salarié de l'usine de retraitement des déchets nucléaires Areva de Beaumont-Hague, la plus grosse usine nucléaire en Europe.

Malgré ses quatre sites nucléaires (avec la centrale de Flamanville, DCNS à Cherbourg, le centre de stockage de l'Andra à Digulleville), le Nord Cotentin (petite moitié nord de la Manche) connaît un taux de chômage de 9,6% contre 9,1% pour la moyenne française (2e trimestre 2011).

L'implantation de l'usine en 1961 "a un peu dégradé le paysage mais elle a permis à des agriculteurs de rester en prenant par exemple un emploi de gardien à l'usine", relève Jean Lecostey, éleveur à la retraite et loueur de gîtes à Beaumont.

Sur l'exploitation reprise par ses fils, comme à la sortie de l'usine, on raille l'hypothèse de Bretons sans nucléaire au bord du blackout. L'agriculteur comme le technicien trouvent les écolos "utiles" comme vigie mais "irréalistes" avec leur sortie de l'atome.


Il est certain que comme en Alsace, non seulement les salariés mais aussi tous ceux qui profitent des emplois induits tiennent à leurs centrales.

Pour la totalité de l'article, c'est ici
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MessagePosté le: 14-02-2012 05:50    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Jemigeja,


Si j'en avais le pouvoir je nommerais Jean-Marc Jancovici président. Il conseille les écologistes mais ses recommandations ne sont pas retenues pour des raisons politiqus.

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jemigeja



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MessagePosté le: 02-04-2012 18:38    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Vu sur orange :

Débâcle de l'industrie solaire en Allemagne: Q-Cells, leader du photovoltaïque, en dépôt de bilan
Le leader de l'énergie photovoltaïque en Allemagne Q-Cells a annoncé lundi son dépôt de bilan, laissant plus de 2.000 salariés dans l'incertitude et illustrant la débâcle de toute une industrie, passée en quelques années du boom à la faillite généralisée.

Q-Cells, qui explique dans un communiqué que "les perspectives d'existence de l'entreprise n'étaient plus suffisamment garanties", doit déposer mardi son bilan au tribunal administratif de Dessau (est).

Cette annonce est la plus spectaculaire d'une série de défaillances récentes dans le secteur de l'énergie solaire en Allemagne, qui a laissé sur le carreau les sociétés Solon, Solarhybrid ou encore Solar Millenium.

Q-Cells tentait depuis des semaines de faire adopter par ses créanciers un plan de rééchelonnement et de restructuration de sa dette.

Il semblait avoir réussi, avant qu'une minorité d'entre eux ne bloque le processus en fin de semaine dernière(...)

Q-Cells avait annoncé fin janvier être dans une situation critique, le montant abyssal de ses pertes ayant dépassé celui de ses fonds propres. En 2011, il a ainsi subi une perte nette provisoire de près de 850 millions d'euros, pour un chiffre d'affaires à peine plus élevé de 1 milliard d'euros.

Cet déconfiture illustre la déroute de l'industrie solaire en Allemagne, et plus largement en Europe.

Elle s'explique à la fois par la concurrence de fabricants chinois bon marché et par la réduction progressive des subventions dans plusieurs marchés clés européens comme l'Allemagne, l'Italie et l'Espagne.

Fondée en 1999, Q-Cells a connu son apogée fin 2007 en devenant premier fabricant mondial de cellules photovoltaïques(...)

La décision récente de Berlin de réduire fortement les subventions à l'électricité photovoltaïque, responsables d'un boom des installations sans rapport avec la part de cette énergie dans la consommation du pays (moins de 5%), ou avec le degré d'ensoleillement, a également constitué un coup dur pour le groupe, comme pour d'autres fabricants allemands.


Madame Eva est-elle au courant ( Embarassed ) ; va-t-elle toujours nous affirmer qu'elle peut créer des milliers d'emplois sur les énergies renouvelables ?
Si les allemands ne sont pas compétitifs - il est là le problème- alors, en France avec nos 35 heures, et les entreprises surtaxées, on va faire quoi ?
Subventionner ? faire du dumping ? Avec quel argent ?

Non, décidément le programme vert / socialiste n'est qu'illusions de bout en bout.
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MessagePosté le: 04-04-2012 05:30    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

Eva Joly est une sympathique utopiste qui ne connaît que très peu des vilains défauts de l'humanité politicienne et mercantile qui l'entoure. Certes l'avenir lui donnera raison ou n'existera pas. En attendant cette issue inéluctable, nous sommes encore très loin d'être devenus raisonnables, l'Allemagne abandonne ses projets écologistes, construit de nouvelles centrales électriques classiques fonctionnant à l'énergie fossile. La pollution continue en même temps que la consommation, sans frein, indispensable à notre enrichissement boulimique. Eva est répudiée au motif qu'elle a le plus grand tort d'oser dire une vérité que nous ne sommes pas encore prêts à entendre.

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Jonas18
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