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la guerre en Ukraine
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joseph1



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MessagePosté le: 11-03-2022 07:28    Sujet du message: la guerre en Ukraine Répondre en citant

....

Dernière édition par joseph1 le 13-01-2023 11:31; édité 13 fois
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joseph1



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MessagePosté le: 12-03-2022 04:07    Sujet du message: Répondre en citant

https://lesmoutonsenrages.fr/2022/03/11/pas-a-pas-vers-la-guerre-en-ukraine/#more-141322

https://srp-presse.fr/index.php/2022/03/04/lukraine-ce-nest-pas-les-sudetes-cest-cuba/
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joseph1



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MessagePosté le: 12-03-2022 15:21    Sujet du message: Répondre en citant

La guerre du Donbass et les accords de Minsk.


Le Donbass.

On ne cesse de tout faire pour nous apitoyer sur le sort, terrible il est vrai, des Ukrainiens.
Par contre on a entendu moins de monde, pour ne pas dire personne, depuis 2014 année à partir de laquelle le Donbass a été bombardé par l ‘ Ukraine. Pourtant cette guerre se déroulait elle aussi au " cœur de l Europe " . Des Ukrainiens bombardant des Ukrainiens cela n ' a pas posé de problème aux élites de l ' U.E. ; de ce fait les médias ne nous en n ' ont pas parlé. Il est vrai que ces Ukrainiens sont russophones. De plus ils contestaient le coup d'État de Maïda. Pour ces raisons on a décidé au sujet de ces ukréniens de ne pas " faire pleurer dans les chaumières ". Cette guerre a pourtant fait plus de 10 000 morts et 1,5 millions de déplacés sur une population de moins de 6 millions d ‘ habitants.

Les accords de Minsk. ( 2014, 2015 )

Nous aurions dû ensuite veiller à l’application des accords de Minsk destinés à résoudre le conflit du Donbass. Ils prévoyaient des élections libres et une réforme constitutionnelle pour les régions russophones de Donetsket de Louhansk.
Les accords de Minsk étaient rejetés par les Ukrainiens car ils impliquaient de reconnaître une légitimité et un statut spécial aux séparatistes.


Dernière édition par joseph1 le 17-07-2022 10:30; édité 1 fois
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joseph1



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MessagePosté le: 15-03-2022 17:59    Sujet du message: Répondre en citant

On peut faire remonter encore plus loin la genèse du conflit en Ukraine, par ex à la décision de Clinton en 1994 d’élargir l’OTAN ou à la première vague d’adhésion qui a valu à George F. Kennan de dire à un journaliste du New York Times de l’époque (1998) que c’était le début d’une nouvelle guerre froide. Vingt-quatre ans pour en arriver à ça.
Une chose fondamentale à se souvenir : Pour les USA, la doctrine « Monroe » est l’alpha de leur défense, à savoir interdiction totale à un Etat proche d’avoir des installations militaires pouvant présenter un danger pour le territoire des USA. Ils s’y sont opposés par tous les moyens (y compris la menace en 1962 d’une guerre nucléaire). Ce droit « existentiel » qu’il exige pour eux-mêmes ils le récusent pour tout autre. Leur sphère d’influence est la planète entière (Plus de 800 bases militaires disséminées dans le monde entier pour la faire valoir) et leur Ministère de la Défense est bien mal nommé vu qu’il n’a jamais défendu le territoire des USA mais uniquement commis des attaques, violant copieusement le droit international depuis la fin des années 1940 pour la période récente. De la guerre du Viet Nam à celle en Syrie leur conception du droit international est symbolisé par un doigt d’honneur et l’utilisation de tous les moyens sans exceptions pour parvenir à maintenir leur statut d’hegemon.
Ils ont montré pendant plus de 50 ans que la violence gratuite la plus extrême (guerre, attentats, coups d’Etat, blocus économique, chantages, harcèlements, etc...) valait lieu de politique étrangère. Cuba qui n’a jamais été une menace pour les USA est dans leur viseur par ex depuis les années 1950, quand les pires dictatures sont cageolées quand leur position géographique et/ou leurs ressources sert leurs desseins.
Ils sont a peu près aussi intéressés par la démocratie en Ukraine, qu’en Colombie ou en Arabie Saoudite...
Il n’empêche que si les valeurs incarnées par le « leader » sentent la pourriture et la gangrène, la guerre menée en Ukraine est condamnable au même titre que toutes celles (même joliment habillée) de l’oncle SAM. La grosse différence est que les russes ont le sentiment de défendre leur propre territoire quand les USA n’ont jamais défendus autre chose que les intérêts financiers de l’oligarchie US.

Ukraine et corruption
L’Ukraine est un pays corrompu (142 ème sur la liste IPC de 180 pays réalisée par Transparency International). Après vérification je lis 122 à la place de 142 c'est une belle erreur. Pouvez-vous rectifier.

https://www.monde-diplomatique.fr/2022/03/RIMBERT/64441
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joseph1



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MessagePosté le: 24-03-2022 07:48    Sujet du message: Répondre en citant

https://www.legrandsoir.info/l-otan-va-t-elle-se-faire-tuer-jusqu-au-dernier-ukrainien.html
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MessagePosté le: 28-03-2022 09:20    Sujet du message: Répondre en citant

https://fildmedia.com/article/ukraine-comment-en-sommes-nous-arrives-la
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joseph1



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MessagePosté le: 28-03-2022 17:34    Sujet du message: Répondre en citant

https://lesobservateurs.ch/2022/03/27/ukraine-des-verites-qui-derangent-olivier-berruyer/


un site pro russe de référence :
https://stratpol.com/les-causes-de-la-guerre-en-ukraine/

les commentaires sont à lire :
https://www.marianne.net/agora/les-signatures-de-marianne/loccident-a-encourage-ladhesion-de-lukraine-a-lotan-nest-pas-une-theorie-du-complot
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MessagePosté le: 30-03-2022 17:59    Sujet du message: Répondre en citant

https://mobile.agoravox.tv/tribune-libre/article/ukraine-excellente-intervention-d-93489
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joseph1



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MessagePosté le: 01-04-2022 08:02    Sujet du message: Répondre en citant

“Les responsables des guerres ne sont pas ceux qui les déclenchent, mais ceux qui les ont rendues inévitables.”
Cette maxime attribuée à Montesquieu être vérifiée de différentes manières.

La guerre des USA contre l ‘ Irak en 2003 était évitable. puisqufondée sur un mensonge ( les armes de destruction massive) et une doctrine ( la guerre préventives). L ' Irak n 'avait en rien provoqué cette guerre, n ' avait en rien avait rendue inévitable.
Au cas particulier de la guerre actuelle nous avons des faits : coup d État de Maïdan entraînant le départ d ‘ un président légalement élu, extension depuis plus de 20 ans de l ‘ Otan, volonté de l ‘ Ukraine de la rejoindre ( inscrit dans sa constitution), langue russe bridée, attaque militaire depuis 8 ans contre le Donbass, accords de Minsk non respectés ..... . L ' Ukraine, et derrière elle les USA ont commis des actes de provocation caractérisés.

Dans ce dernier cas la Maxime :
“Les responsables des guerres ne sont pas ceux qui les déclenchent, mais ceux qui les ont rendues inévitables.”
est susceptible d ‘ être appliquée.
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MessagePosté le: 01-04-2022 17:18    Sujet du message: Répondre en citant

article de fond
https://www.tribunejuive.info/2022/03/08/nous-sommes-tous-des-juifs-ukrainiens-le-point-de-vue-de-jean-pierre-lledo/
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joseph1



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MessagePosté le: 01-04-2022 18:16    Sujet du message: Répondre en citant

Les responsables des guerres ne sont pas ceux qui les déclenchent, mais ceux qui les ont rendues inévitables.” ( Attribué à Montesquieu )

La guerre contre l ‘ Irak, déclenchée par les USA en 2003, était fondée sur un mensonge ( les armes de destruction massive) et une doctrine ( la guerre préventives) du pays déclencheur du conflit, alors, et surtout, qu ' aucun fait ne pouvait être reproché à l ' Irak, pays attaqué , qui en particulier n ' avait rien à voir avec les attentats du 11 septembre. L ' Irak n'avait pas rendu cette guerre inévitable. C ' est au cas particulier les USA, qui ont déclenché la guerre et qui en sont donc responsables.
Par contre au cas particulier de la guerre actuelle en Ukraine nous avons des faits : attaque de la Serbie par l ‘ Otan en 1999, coup d État de Maïdan entraînant le départ d ‘ un président légalement élu, extension depuis plus de 20 ans de l ‘ Otan, volonté de l ‘ Ukraine de la rejoindre ( inscrit dans sa constitution), langue russe bridée, attaque militaire depuis 8 ans contre le Donbass, non respect des accords de Minsk, tous faits qui rendent inévitable une réaction de la Russie, la guerre en l ' occurrence.

Dans ce dernier cas la Maxime :
“Les responsables des guerres ne sont pas ceux qui les déclenchent ( la Russie ) mais ceux qui les ont rendues inévitables ( les Américains via l ' Otan et l ' Ukraine elle même. ) ”, est susceptible d ‘ être appliquée.
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joseph1



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MessagePosté le: 04-04-2022 14:45    Sujet du message: Répondre en citant

https://lesmoutonsenrages.fr/

sur les pseudos massacres voir en particulier les commentaires
https://mobile.agoravox.fr/tribune-libre/article/ukraine-la-premiere-victime-d-une-240660#commentaires
Le plus intéressant :
https://mobile.agoravox.tv/tribune-libre/article/boutcha-que-s-est-il-reellement-93555

Il y a plein de bizarreries dans cette affaire. Partir en laissant un massacre bien évident derrière soi n’a pas de sens.
Et ces corps sur la route ? Que faisait tant d’hommes le long de la route pendant le retrait des Russes alors qu’on ne voit que des femmes et des enfants d’habitude dans les zones d’habitation ukrainiennes ?
Si ce n’est pas une mise en scène et il me semble que c’est le plus probable ; je ne vois qu’une autre mais difficilement crédible explication.

https://www.donbass-insider.com/fr/2022/04/05/massacre-de-boutcha-quand-images-satellite-et-videos-manipulees-pour-raconter-fausse-histoire/?__cf_chl_tk=auM7tpG8r5Dz_Lb_ZtDolfYqjS1I0IWYssw0FEt12Tc-1649209229-0-gaNycGzNCVE


https://mobile.twitter.com/Ccesoir/status/1511458657732595716?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1511458657732595716%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=
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joseph1



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MessagePosté le: 07-04-2022 18:11    Sujet du message: Répondre en citant

De Gaulle et les Américains.
C ' est d ' actualité.

https://pbs.twimg.com/media/FPlR1X7XwAoGox9?format=jpg&name=small
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MessagePosté le: 23-04-2022 10:18    Sujet du message: Répondre en citant

https://politique.forum-actif.net/t32433-1999-le-crime-de-lotan-en-serbie


On nous aurait menti ?

Ce n’est pas un coup d’état qui a renversé Viktor Ianoukovitch en 2014 ?

Ce n’est pas Victoria Nuland qui a désigné les principaux ministres ukrainiens en 2014 ?

Le Ministre de la Justice n’était pas naît à New-York et n’a pas été naturalisé ukrainien juste avant sa nomination/désignation par la sous-secrétaire d’état US ?

Les criméens n’auraient pas choisi à une très large majorité de rejoindre la fédération de Russie ?

Il n’y a pas eu presque 50 morts, brulés vifs par les nationalistes ukrainiens, dans la maison des syndicats à Odessa ?

Les habitants du Dombass n’aurait pas été bombardés pendant 7 ans parce qu’ils voulaient leur autonomie suite au coup d’état de Maydan ?

Et donc les accords de Minsks ont été pleinement appliqués par les autorités de Kiev ?
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joseph1



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MessagePosté le: 24-04-2022 16:51    Sujet du message: Répondre en citant

l Ukraine voulait la guerre
http://yvesdaoudal.hautetfort.com/archive/2022/04/23/ils-le-voulaient-6378105.html

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Invasion_de_l%27Ukraine_par_la_Russie_en_2022


del valle
http://www.politiquematin.fr/ukraine-vrais-enjeux-houdiakova-54842
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joseph1



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MessagePosté le: 13-05-2022 19:30    Sujet du message: Répondre en citant

Nous marchons vers la guerre comme des somnambules.
https://www.google.com/amp/s/artofuss.blog/2022/05/12/henri-guaino-nous-marchons-vers-la-guerre-comme-des-somnambules-a-lire-absolument/amp/


https://www.google.com/amp/s/sansapriori.net/2022/04/24/4904-ukrisis-16-une-analyse-au-scalpel-mardi-19-avril-2022-sur-dedefensa-org/amp/

très bien :
https://chronique-libre.com/2022/04/23/926-est-ce-une-guerre-de-civilisation/




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Conflit OTAN-Russie Empty
MessageSujet: Re: Conflit OTAN-Russie Conflit OTAN-Russie EmptyJeu 07 Avr 2022, 11:09 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Faire un rapport du message à un admin ou un modérateur
» Mes collègues russes disent que le crime de la Russie est d’avoir violé le monopole occidental de la violation du droit international »
( un historien )
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joseph1



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MessagePosté le: 29-05-2022 14:01    Sujet du message: Répondre en citant

Une synthèse trouvée sur le forum politique fopo.


L'Ukraine ne sert que d'appât.

Berceau de la Russie, elle a été circonvenue, achetée par les agents occidentaux afin d'atteindre la Russie et de lui règler son compte une fois pour toute, avant de s'attaquer à la Chine. L'Occident menteur qui feint d'être étonné, continue à prendre des postures morales, malgré les mensonges sur l'Irak, l'ingérence en Serbie et la Libye. Les ukrainiens devraient comprendre que ni les USA ni l'OTAN vont accourir pour les sauver car le risque d'un échange nucléaire est trop grand. Leur pays a été instrumentalisé par les américains, pour déclencher une guerre contre la Russie dont ils rêvaient depuis longtemps. Voila qui explique pourquoi au lieu de chercher à mettre fin à cette guerre, ils continuent à mettre du bois sur le feu. Depuis des années, l'OTAN sous commandement américain a tout fait pour envenimer les choses, sachant très bien qu'un jour il serait confronté à la ligne rouge russe. Leur objectif est de détruire la Russie et comme l'a dit Biden <<il>>. Combien de pauvres-bougres vont-ils sacrifier pour arriver à leurs fins ?
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MessagePosté le: 01-06-2022 12:37    Sujet du message: Répondre en citant

https://www.causeur.fr/la-russie-par-dela-le-bien-et-humiliation-234500


« C’est moi qui ai proposé le bombardement de Belgrade. C’est moi qui ai proposé d’envoyer des pilotes américains et de faire sauter tous les ponts sur le Danube ».. Joe Biden, 1999 »
Les 78 jours de frappes aériennes ont duré du 24 mars 1999 au 10 juin 1999. Les bombes ont continué à pleuvoir même le jour de Pâques en Serbie – appelé Pascha – qui est le jour le plus


comment peut-on soutenir des présidents ukrainiens, Zelensky le dernier en date, qui ont bombardé pendant 8 ans leur propre population ? Comment ne pas comprendre que ces populations aient souhaité le soutien du frère russe afin qu’il mette un terme à l’enfer qu’ils vivaient depuis 8 ans, enfer qui allait s’intensifier si l’on en croit ce qui s’est dit au mois de février dernier. Enfin quoi, y aurait-il des Ukrainiens à plaindre et d’autres dont on peut se fiche ?


https://www.lindependant.fr/2022/06/07/guerre-en-ukraine-il-est-vital-que-les-troupes-russes-aneantissent-les-lance-roquettes-fournis-par-loccident-le-rapport-de-force-monte-dun-cran-a-moscou-10343859.php


https://www.tribunejuive.info/2022/06/09/ypsilantis-quelques-notes-mai-2022-3-5-guerre-en-ukraine-antonio-de-oliveira-salazar-rebuildukraine/


Le drame actuel trouve sa source dans le Kosovo.
En 1999 l ‘ Otan, 900 millions d ‘ habitants, a attaqué la Serbie, 10 millions d ‘ habitants, suite à une manipulation de l ‘ opinion publique occidentale ( le soi-disant plan ” fer à cheval” ) sans autorisation de l ‘ Onu et sans déclaration de guerre. Ce conflit a pris la forme unique d ‘ attaques aériennes, les Occidentaux n ‘ ont pas pris le risque d ‘ envoyer des troupes au sol.( les Serbes savent se battre ).
Tout cela sans aucune honte.
Cela s ‘ est terminé par la création de l ‘ État du Kosovo et donc la fin du principe de l ‘ intangibilité des frontières en Europe.

De cela Poutine à conclu que les Américains et leurs vassaux occidentaux étaient près à tout.

Ce drame du Kosovo à tenu un grand rôle dans sa décision d ‘ attaquer l ‘ Ukraine.
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MessagePosté le: 22-06-2022 14:20    Sujet du message: Répondre en citant

les anti-missiles installés en Europe :
https://www.letemps.ch/opinions/bouclier-discorde

Maïdan :
https://www.francebleu.fr/infos/international/guerre-en-ukraine-tout-a-ete-fait-pour-que-poutine-perde-patience-estime-un-specialiste-grenoblois-1645787457
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MessagePosté le: 27-06-2022 16:58    Sujet du message: Répondre en citant

https://www.dedefensa.org/article/pas-une-justification-une-provocation

https://www.lexpress.fr/actualite/idees-et-debats/john-mearsheimer-si-poutine-est-vaincu-en-ukraine-il-risque-d-utiliser-l-arme-nucleaire_2176148.html
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MessagePosté le: 06-07-2022 15:41    Sujet du message: Répondre en citant

Cette guerre, si elle a été déclenchée par les Russes, a été provoquée par les Américains.

Dernière édition par joseph1 le 20-07-2022 05:50; édité 2 fois
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joseph1



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MessagePosté le: 07-07-2022 13:03    Sujet du message: Répondre en citant

https://mobile.agoravox.fr/tribune-libre/article/l-intervention-russe-en-ukraine-242577

https://www.vaticannews.va/fr/monde/news/2022-07/gael-giraud-ukraine-solution-negociee-ou-destruction-totale.html
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MessagePosté le: 19-07-2022 10:22    Sujet du message: Répondre en citant

Markowicz nous dit : « ….les Ukrainiens sont capables de savoir, dans la minute, les déplacements des chefs des opérations russes ».
MAIS comment font-ils pour le savoir ?

Question annexe : comment se fait-il que les servies de renseignent américains, la CIA en premier, savait, à quelques heures près, le moment de l’invasion russe de l’Ukraine le 24 février ?
Autre question : comment les ukrainiens ont pu tuer une dizaine (nous dit-on) de généraux russes en les ciblant avec précision sur le terrain ?

La réponse à TOUTES ces questions est la même : CIA, satellites et drones américains, espionnage au sol par des agents US, écoute de communication téléphoniques, intelligence artificielle et toute la panoplie de guerre électronique ; etc….

Nous savons que les USA frôlent dangereusement la cobelligérance en fournissant des montagnes d’armes lourdes à l’Ukraine (hélas, l’Europe aussi, dont la France, dans sa bêtise suicidaire).
Des « instructeurs » militaires US s’y trouvent évidemment pour enseigner aux ukrainiens le maniement de ces systèmes d’armement très récents. La présence de la CIA en Ukraine est un secret de polichinelle au moins depuis 2014.

AUCUN doute donc pourquoi, comme dit Markowicz, « ….les Ukrainiens sont capables de savoir, dans la minute, les déplacements des chefs des opérations russes ».

Markowicz, propagandiste infatigable nous prenant comme d’habitude pour des imbéciles, cherche à nous remplir les yeux de larmes en nous fourguant l’histoire d’une petite fille trisomique…

MAIS c’est pour nous empêcher de voir clair. De voir qu’il s’agit d’une guerre américaine contre la Russie, par l’Ukraine interposée.

Et que les américains, avec leur pyromane sénile de président, combattraient la Russie sans vergogne jusqu’au dernier ukrainien. Voire jusqu’au dernier européen.


L Ukraine et ses terres :
https://lesmoutonsenrages.fr/2022/08/21/a-qui-le-grain-est-expedie-dukraine-les-geants-americains-de-lagroalimentaire-ogm-vont-prendre-le-controle-des-terres-agricoles-ukrainiennes%ef%bf%bc/
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joseph1



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MessagePosté le: 24-08-2022 12:50    Sujet du message: Répondre en citant

excellent

Je ne vois pas les choses comme ça !
En se rapprochant au plus près du pays en question, et en pouvant le paralysé en 4 minutes, l'état en question ne se sent plus en sécurité.
Le droit international dit clairement qu'un pays a le droit de se protéger, sauf au détriment d'un autre pays.
Il doit y avoir un équilibre, et cet équilibre c'était l'Ukraine neutre, qui faisait objet de zone tampon.
Une zone qui laisse plus de temps à un impact de l'ennemi.
Les bombes atomiques, c'est une chose, mais il y a d'autres armes qui, si elle sont trop près du pays en question posent un gros problème de sécurité intérieure .
En encerclant le pays en question, et en mettant des batteries de missiles aux frontières, prêtent à frapper en 3/4 minutes, ou intercepté un missile qui partirait du pays en question , style patriotes , ça affaiblirait psycholiquement et militairement le pays en question .
Hors ils ne sont pas prêt à se laisser paralyser, pour faire plaisir a la Super puissance, qui ensuite ne le ferait aucun cadeau .
C'est une question d'équilibre , et l'équilibre est rompu .
Si le pays en question souhaite devenir une grande puissance dans les décennies suivantes , au vu des richesses inexploitées , elle doit avoir un certain équilibre avec la Super puissance qui ne souhaite pas qu'un autre pays viennent lui faire de l'ombre .
La Chine et la Russie, ils en veulent comme vassaux .
J'ai écouté un interview ou Poutine dit qu'il avait demandé à Clinton s'il était possible que la Russie entre dans l'OTAN .
Aucune réponse , puisque les états unis ne souhaite pas d'un pays ami qui a des frontières avec la Chine .
Ils ont tout fait pour pousser la Russie dans Les bras de la Chine , et ils ont un seul ennemis .
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joseph1



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MessagePosté le: 29-08-2022 10:05    Sujet du message: Répondre en citant

AgoraVox
Titre : Réflexions sur la guerre en Ukraine
DATE DE CRÉATION DE L'ARTICLE : 28 AOÛT 2022
Rubrique: Tribune Libre

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Bonjour à tous,

j'écris ces quelques lignes, en espérant apporter la lumière d'un citoyen ordinaire, sur la guerre en Ukraine, et sans parti pris ; je ne suis ni de droite ni de gauche, et j'ai toujours voté pour le candidat qui représentait au mieux le bon sens.

Revenons de quelques décennies en arrière ; plus exactement entre le 14 et le 28 octobre 1962. Dans ce laps de temps, l'URSS avait déployé des missiles nucléaires sur l'ile de Cuba (en réponse au déploiement de missiles Jupiter en Italie et en Turquie).
Des missiles soviétiques à moins de 300 Km de Miami, c'était inacceptable pour les USA, et après bien des tractations et une menace de guerre nucléaire, les chose ont pu rentrer dans l'ordre, et les 2 puissances ont retiré leurs missiles respectifs ; le rapport avec j'Ukraine, j'y viens.

L'Ukraine, ancienne province Russe entr'autres, est indépendante (avec l'accord des autorités Russes) depuis une trentaine d'années. Plusieurs présidents pro-Russes s'y sont succédés, jusqu'à l'élection de Volodymyr Zelensky. Cet homme est un acteur comique qui n'a aucune expérience en politique, si ce n'est dans une série télévisée "Serviteur du peuple".

Le pays vit à plus de 60% du commerce avec la Russie (dont les 3 à 4 milliards de dollars de droit de passage du gaz Russe), mais est attiré par l'Union Européenne ; il n'y aurait que demi mal, car l'UE pourrait commercer plus facilement avec la Russie, si ce n'est que faire partie de l'UE, ouvrirait ses portes à l'OTAN. C'est là que le bât blesse Vladimir Poutine. Retrouver des missiles Américains aux portes de son pays. C'est la situation inverse de 1962.

Nos dirigeants bien pensants ont approuvé l'attitude des USA en 1962, et n'acceptent pas celle de la Russie en 2022 ? De quel droit ? Ils ont pris contre la Russie des sanctions qui nous reviennent en pleine figure, au lieu de réfléchir sainement à une résolution interdisant la mise en place de bases de l'OTAN en territoire Ukrainien par exemple, ce qui aurait sans doute désamorcé cette crise.

J'ignore si le Président Zelensky est l'homme des Américains, mais ce que je ressens c'est que les USA sont en train de livrer une guerre économique à la Russie, par Europe interposée, et c'est nous qui en payons les conséquences ; il n'y a qu'à entendre l'exhortation de nos dirigeants à nous serrer la ceinture, mais Eux, donnent-ils l'exemple ?

Je crois que le peuple Français est masochiste ; voilà un président qui nous a mis dans la mouise, par sa prise de position au printemps dernier, et on le réélit. En attendant on se prépare à avoir froid cet hiver, à aller au boulot à pied ou à bicyclette, vù le prix des carburants.


Les Taliban fêtent le 1er anniversaire de la fin victorieuse de la guerre avec les États-Unis.
Et ils ont raison. Pourquoi ne le fêteraient-ils pas ?
Les Américains ont essuyé en Afghanistan un échec tout aussi cuisant et spectaculaire que les Russes avant eux.
Maintenant les Américains sont occupés, par Ukraine interposée, à transformer l’Europe en un vaste champ de ruines économique.
Source : un intervenant sur le blog de Rioufol
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MessagePosté le: 05-09-2022 10:45    Sujet du message: Répondre en citant

Wlad
5 septembre 2022 5h35
Je reposte ici un lien très important de Jacques Corallo du 3 septembre 2022 à 17h31 et qui de mon avis n’a pas eu l’écho qu’il méritait. Pourquoi important ? Parce qu’il s’agit du témoignage d’un organisme public français sous tutelle du ministère de l’Intérieur, l’OFPRA en l’occurrence, dans un rapport de 2018, sur les exactions des milices et des bataillons ukronazi dans le Donbass et que d’aucuns ici, nient ou sous-estiment leur nombre et/ou leurs agissements !

A lire et à diffuser : https://www.ofpra.gouv.fr/sites/default/files/atoms/files/1811_ukr_violences_groupes_ultranationalistes_0.pdf

https://lecourrierdesstrateges.fr/2022/09/05/ukraine-vietnamisation-mais-pour-qui-par-francois-martin/
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MessagePosté le: 07-09-2022 16:08    Sujet du message: Répondre en citant

Rav Mikhail Finkel sur 9TV, une chaîne israélienne


La vérité sur l'Ukraine


Le rabbin (et journaliste) Mikhail Finkel a été interviewé sur 9TV, une chaîne israélienne russophone, à propos de l'Ukraine. Il a rappelé aux personnes assises dans le studio de quoi et de qui se compose l'Ukraine. L'interview dure moins de 2 minutes.

https://lemediaen442.fr/le-rabbin-mikhail-finkel-qualifie-le-regime-ukrainien-de-neo-nazi-la-moitie-de-ma-famille-a-ete-tuee-dans-un-pogrom-par-les-banderistes/

Pour ceux qui aurait dû mal à se connecter au discours de Mikhail Finkel ils peuvent essayer :
https://odysee.com/@MargueriteRothe:8/Mikhail-Finkel---journaliste-am%C3%A9ricain-sur-les-ukronazis:0

ou :
https://odysee.com/@didchay:f/3mD70M1jmwNdfeq7:e


https://www.marianne.net/monde/europe/histoire-relations-avec-la-russie-conflit-separatiste-le-donbass-quesaco


https://www.xn--lecanardrpublicain-jwb.net/spip.php?article1019



Le drame sont les accords de Minsk, une solution franco-allemande à la crise ukrainienne, signés en 2015 pour mettre fin à la guerre au Donbass, région localisée à l’est de l’Ukraine. Le Donbass possède une double identité. Cette région industrielle, à la population majoritairement russophone et russophile, est au cœur d’un conflit sanglant depuis 2014 entre Kiev et des séparatistes pro-russes.

La France était cosignataire de ces accords qui n’ont jamais été appliqués par les dirigeants ukrainiens malgré les garanties que devaient apportées Paris et Berlin, les dirigeants de ces 3 pays préférant pliés aux injonctions impérialistes américaines.
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MessagePosté le: 28-09-2022 05:52    Sujet du message: Répondre en citant

texte de 2016

https://www.courrierinternational.com/article/ukraine-visite-surprise-du-senateur-john-mccain-dans-le-donbass
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MessagePosté le: 05-10-2022 18:03    Sujet du message: Répondre en citant

excellent :
Le premier mars 2014, des manifestations pro-russes ont lieu dans les zones russophones à l'est et au sud de l'Ukraine, notamment à Kharkiv, Odessa et Donetsk. Elles dénoncent la suppression par le Parlement ukrainien du russe comme co-langue officielle. Le 16 mars, à 96,6% des voix, la population de Crimée se prononce en faveur de son rattachement à la Russie. Le 7 avril, les séparatistes russophones proclament la République populaire de Donetsk et le 27 avril, proclamation d'une autre entité, la République populaire de Lougansk, frontalière de celle de Donetsk. Voila comment le conflit a commencé. A noter que les accords de Minsk, co-signés par la France et l'Allemagne, qui devaient geler ce conflit, n'ont jamais été respectés. Pourquoi ? Kiev a semé le vent et aujourd'hui récolte la tempête.



n’oublions pas que le même président avec la complicité de ses acolytes allemands et aux ordres de ses amis américains n’a rien fait pour que l’Ukraine applique les accords de Minsk. Si ces accords avaient été imposés, en ce moment dans une Ukraine fédérale, les Ukrainiens, les Russes, les Hongrois et toutes les composantes de cette entité vivraient paisiblement, respecteraient leurs coutumes respectives, parleraient leur langues respectives. Actuellement ils s’entre-tuent, vont continuer et l’Europe de l’Ouest va à la ruine. Merc

Cette guerre a été déclenchée par Poutine mais voulue par les Américains pour transformer la Russie en État croupion. En plus on constate que cette guerre coule l’économie européenne et renforce celle des U.S.A. .
Dans ce drame les Ukrainiens sont de la chaire à canon.
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MessagePosté le: 02-11-2022 15:06    Sujet du message: Répondre en citant

https://www.lesalonbeige.fr/quelques-verites-sur-zelensky-et-les-medias/
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MessagePosté le: 17-11-2022 10:01    Sujet du message: Répondre en citant

Cette guerre a commencé en 2014, par un coup d’État fomenté par les anglo-saxons. Des fanatiques d’un statut bizarre ont commencé à pilonner et attaquer les habitants de la partie est, qui pour se défendre ont proclamé leur indépendance au nom du droit des peuples à l’autodétermination. Ces gens-là parlent russe, madame, pas ukrainien (langue d’ailleurs mal définie). On voit donc très bien qui a commencé.
.
L’armée « ukrainienne », toujours soutenue par les anglo-saxons et quelques cinglés d’autres nationalités officielles, se préparait à faire encore plus en mars 2022, mais la Russie qui se fait un devoir de protéger les russophones a agi avant le lancement de l’attaque, une quinzaine de jours avant. Depuis les russophones de l’Est de l’Ukraine, déjà déclarés indépendants officiellement, ont demandé à intégrer la Russie, qui a accepté.
.
On passe donc d’une guerre plus ou moins interne (des troupes dites ukrainiennes, aidées par des « conseillers » de l’OTAN mais en majorité des anglo-saxons, contre les milices du Donbass renforcées par des volontaires russes ; à une agression de l’OTAN sur le sol russe, . Il est logique que la Russie se défende.
.
Pour que cette guerre s’arrête, il est nécessaire que tout ce qui vient de l’OTAN (dont l’Ukraine ne fait pas partie) se retire : armes, conseillers, fonds. Ce n’est pas l’histrion de Kiev (ou d’ailleurs) qui continuera seul, avec ses fanatiques tentant d’encadrer ce qui reste de « soldats » ukrainiens, enfants ou vieillards. Donc, si macron était conséquent avec lui-même (mais il ne l’est pas), il devrait exiger que l’OTAN se retire. La guerre s’arrêterait en quelques jours.
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MessagePosté le: 17-11-2022 10:15    Sujet du message: Répondre en citant

https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/uploads/2015/04/ukraine-usa.jpg


https://www.lesobservateurs.ch/2014/03/22/france-lombre-obama/



https://youtu.be/w5qSO1BbXsU
https://blogs.mediapart.fr/rocafortis/blog/020722/lhistoire-condamnera-severement-les-etats-unis


curieusement, l’atteinte commise contre les frontières serbes par l’excision du Kosovo, n’a pas été la source d’un scandale contre les règles internationales d’intangibilité, pas plus que « l’opération spéciale » OTANienne sans permis de l’ONU, ne fut qualifiée de criminelle.


https://ripostelaique.com/notre-russophobie-irraisonnee-tourne-au-desastre.html
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MessagePosté le: 13-12-2022 17:04    Sujet du message: Répondre en citant

les accords de Minsk étaient un leurre
https://mobile.agoravox.fr/tribune-libre/article/in-nomine-domini-245477
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MessagePosté le: 15-12-2022 09:28    Sujet du message: Répondre en citant

mars 2014 le parlement (non élu) issu du EuroMaïdan décrétait une loi instaurant l'ukrainien comme unique langue officielle.
Les russes de l'Est formèrent une demande d'autonomie. La junte de Kiev envoyait l'armée.

cas classique de pays multiethnique. Il y a eu le cas de la Tchécoslovaquie, qui se scinda en deux sans guerre sous les applaudissements de la CEE qui prône depuis toujours les régionalismes, autonomies et fédéralismes.
Sauf en Ukraine.

Lorsque Kiev envoya l'armée, ce sont des régiments ukrainiesn entiers de l'Est, constitués d'ukrainiens russes, qui firent sécession.

Il y eu une guerre, or Kiev subit une grosse défaite à Debaltsevo, et c'est ce qui poussa Merkel à demander une trêve, et la rencontre à Minsk.
En 2014 l'OTAN ne pouvait rien faire en Ukraine, et si la Russie était entrée en lice militairement avec les armées de Donetsk et Lougansk, ils auraient repoussé ce qui restait de troupes ukrainiennes.
La Russie a joué le jeu des Accords de Minsk. Mais pas l'OTAN, c'est ce que Poutine rappelait dans le discours annonçant la guerre fin février (ils nous ont menti, etc).
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MessagePosté le: 18-12-2022 15:57    Sujet du message: Répondre en citant

Le Pape vs l'Ukraine
https://www.marianne.net/monde/europe/la-colere-de-poutine-et-les-aboiements-de-lotan-le-pape-francois-se-confie-sur-la-guerre-en-ukraine

la guerre depuis 2014
https://mobile.agoravox.fr/tribune-libre/article/l-otan-l-influence-americaine-et-245587

attal : la France aide Ukraine depuis 2014
https://www.xn--lecanardrpublicain-jwb.net/spip.php?article1017


Je regarde les informations à la TV. Chaque frappe russe est commentée, on nous précise le nombre de morts.
Les armes envoyées en masse par l'Otan en Ukraine ne semblent elles ne tuer personne, en tout cas on ne nous en parle pas.
https://sun9-18.userapi.com/c854520/v854520935/15e2b6/FWGUl-2tGMs.jpg
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MessagePosté le: 27-12-2022 19:03    Sujet du message: Répondre en citant

Sabotage des gazoducs


Oskar Lafontaine [Ancien président du Conseil fédéral d'Allemagne] : L’explosion des deux gazoducs est une déclaration de guerre à l’Allemagne et c’est pathétique et lâche que le gouvernement fédéral veuille balayer l’incident sous le tapis. L’Allemagne dit qu’elle sait quelque chose mais ne peut pas le dire pour des raisons de sécurité nationale. Les moineaux le sifflent depuis longtemps sur les toits : les États-Unis ont soit directement mené l’attaque, soit au moins donné le feu vert. Sans la connaissance et le consentement de Washington, la destruction des pipelines, qui sont une attaque contre notre pays, paralyse notre économie et va à l’encontre de nos intérêts géostratégiques, n’aurait pas été possible.
https://www.economiematin.fr/allemagne-usa-revolte-lafontaine-sannat



https://www.herodote.net/Nord_Stream_un_Mers_el_Kebir_russe_ou_americain_-article-2829.php


est étrange qu'aucun pays européen n'ait réagi à la suite du sabotage des gazoducs Nordstream 1 et 2. Ce sabotage remet portant en cause la sécurité de leur approvisionnement en gaz. De plus si les médias accusent la Russie il n' y a pas eu beaucoup de réaction de la part des gouvernements. Ils savent qui est le responsable ?

Qiant au gouvernement américain il essaye de ne pas être mis en cause. Mais le grand journaliste Tucker Carlson persiste et signe: le gouvernement américain ment sur l’origine du sabotage de Nordstream 1 et 2. :

https://lecourrierdesstrateges.fr/2022/10/06/le-grand-journaliste-tucker-ca…


https://afriquemedia.tv/2022/12/29/apres-angela-merkel-laveu-de-francois-hollande-les-accords-de-minsk-duperie-de-loccident/
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MessagePosté le: 31-12-2022 14:39    Sujet du message: Répondre en citant

minsk

François Hollande, que l’on aurait voulu faire passer pour honnête avec les accords de Minsk, jette le masque et se confirme comme membre du complot et participant au mensonge diplomatique, malgré la langue de bois utilisée :
https://kyivindependent.com/national/hollande-there-will-only-be-a-way-out-of-the-conflict-when-russia-fails-on-the-ground
https://francais-rt-com.translate.goog/international/103314-apres-merkel-aveu-francois-hollande-minsk?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=es

Répondre Lien
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MessagePosté le: 11-01-2023 16:27    Sujet du message: Répondre en citant

https://www.legrandsoir.info/preuves-qu-un-coup-d-etat-a-kiev-a-ete-soutenu-par-les-etats-unis.html
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MessagePosté le: 13-01-2023 11:30    Sujet du message: Répondre en citant

L'Ukraine est un pays ultra-corrompu;https://www.letemps.ch/opinion​s/corruption-ukraine-nest-plus​-un-tabou


Et ton martyr Zelinsky est le premier des délinquants financiers;
https://ouillade.eu/politique/​ukraine-russie-pandora-papers-​lenquete-il-y-a-a-peine-cinq-m​ois-volodymyr-zelenski-et-vlad​imir-poutine-etaient-sur-le-me​me-bateau/249159
https://www.courrierinternatio​nal.com/revue-de-presse/econom​ie-parallele-le-president-ukra​inien-zelensky-dans-la-tourmen​te-des-pandora

Les armes occidentales n'arrivent pas à destination;
https://www.lebigdata.fr/dark-​web-armes-ukraine
https://www.breizh-info.com/20​22/06/21/188435/des-armes-expe​diees-a-lukraine-deja-vendues-​en-partie-sur-le-marche-noir/
https://infodujour.fr/societe/​securite/58486-lukraine-plaque​-tournante-du-trafic-darmes
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MessagePosté le: 13-01-2023 15:16    Sujet du message: Répondre en citant

CORRUPTION

cœur des comptes européenne :
https://www.eca.europa.eu/fr/Pages/DocItem.aspx?did=59383


https://op.europa.eu/webpub/eca/special-reports/ukraine-23-2021/fr/

un très bon article :
https://www.letemps.ch/opinions/corruption-ukraine-nest-plus-un-tabou


une source d'information :
https://www.enderi.fr/notes/Qui-sommes-nous_b6633233.html
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MessagePosté le: 16-01-2023 07:03    Sujet du message: Répondre en citant

MINSK

un journaliste russe qui était à Paris lors d'une rencontre au format "Normandie" en 2019, où se rencontraient Zilinski, Merkel, Poutine chez Macron, filmait avec son téléphone la mise que Zilinski faisait lorsque Poutine mentionnait les accords de Minsk.
Il se bidonne ouvertement:
https://t.me/zarubinreporter/565


sur l'enregistrement officiel de l'Elysée, c'est à la minute 16:





le clown est d'ailleurs plutôt excité (mimiques, gestes).

La beauté de cette conférence de presse de 2019, c'est que Merkel, Poutine et Zilinski savent pertinemment qu'ils mènent Poutine en bateau, n'ayant pas le début d'un soupçon du commencement de l'ombre d'une volonté de mettre en route ces accords, mais au contraire construisent en douce une armée pour prendre le Donbass.

Or celà bien sûr les russes le savaient, ils le constataient sur le terrain, mais on continué tant que possible avec l'espoir que les accords de 2015 seraient finalement mis en place.

https://www.tribunejuive.info/2022/03/08/bat-yeor-qui-est-responsable-de-la-guerre-en-ukraine-qui-sen-rejouit/
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MessagePosté le: 22-01-2023 18:19    Sujet du message: Répondre en citant

UKRAINE ANTISÉMITISME


https://www.lemondejuif.info/2022/06/arno-klarsfeld-clashe-bhl-sur-le-nazisme-ukrainien-il-fait-peu-de-cas-des-faits-des-stades-et-rues-en-lhonneur-de-tueurs-de-juifs/


Des chars lourds vont être livrés à l' Ukraine.
Préparons-nous à l' intensification  d'une guerre qui peut nous atteindre.
Merci à nos élites qui ont diffusé un fanatisme russophobe qui nous rapproche d’une 3ème guerre mondiale.


https://www.bladi.info/threads/que-se-passe-til-en-ukraine.538692/page-8#post-17841363
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MessagePosté le: 26-01-2023 20:49    Sujet du message: Répondre en citant

https://www.valeursactuelles.com/monde/exclu-va-le-surprenant-combat-darno-klarsfeld-contre-une-troisieme-guerre-mondiale-pour-lukraine


1. Y aurait-il guerre si le coup d’état américain ne s’était pas produit?
2. Y aurait-il guerre si l’Ukraine n’avait bombardé constamment le Donbass?
3. Y aurait-il guerre si les garants des accords de paix (Minsk 1 puis 2) avaient respecté leurs engagements?


https://forum-politique.org/d/144901-les-faits-sur-lexpansion-de-lotan


https://www.quotidien-libre.fr/apres-angela-merkel-laveu-de-francois-hollande-les-accords-de-minsk-duperie-de-loccident/



https://nice-provence.info/2022/03/02/ukraine-otan-a-lance-attaque/
https://nice-provence.info/2022/12/13/hollande-merkel-responsables-guerre-ukraine/


Dernière édition par joseph1 le 01-02-2023 09:24; édité 2 fois
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MessagePosté le: 31-01-2023 10:18    Sujet du message: Répondre en citant

Mémorandum de Budapest



Effectivement , les memorandums de Budapest ont été rendu caducs depuis longtemps
Le coup d’État de Maidan a été le point culminant de l’objectif américain, profondément ancré, d’incorporer une Ukraine anti-russe dans l’orbite organisationnelle occidentale : l’OTAN avant tout – comme le président George W. Bush a cherché à le faire dès 2008.
Le soulèvement/sécession du Donbass, provoqué par le coup d’État de Maidan auquel a assisté l’arrivée au pouvoir à Kiev d’éléments enragés voués à l’asservissement des plus de 10 millions de Russes du pays
L’Ukraine est devenue un protectorat américain de facto. Des conseillers américains ont été affectés aux ministères clés, y compris le ministère des Finances, dirigé par un citoyen américain dépêché de Washington. Un programme massif d’armement, d’entraînement et de reconstitution générale de l’armée ukrainienne a été entrepris. (Dans les années du président Barack Obama, le superviseur du projet était le vice-président Joe Biden).Dés 2014 les Etats-Unis arment l’Ukraine et y envoie des instructeurs militaires en nombre .
En 2019, l’Ukraine a inscrit dans sa Constitution sa volonté d’adhérer à l’UE et à l’OTAN
En juin 2021, le président ukrainien a demandé à Biden d’accélérer intégration de l’Ukraine à l’OTAN
le 21 octobre 2021, la Russie indique qu’elle estime que la taille de l’armement militaire de l’Ukraine opéré par l’OTAN menace sa sécurité, même si l’Ukraine n’est pas encore membre de l’OTAN.
Impensable pour la Russie d’avoir l’OTAN à sa porte . L’OTAN qui se présente comme une organisation défensive mais qui dans les faits est avant tout une organisation offensive .
Souvenez-vous ,Le 17 mars 2011, « l’alliance purement défensive de l’OTAN » lance l’Opération Unified Protector visant à bombarder la Libye – qui n’avait pourtant agressé aucun de ses États membres. Il y a eu près de 7 000 bombardements aériens en 7 mois !
Comme pour le Kosovo une dizaine d’année auparavant, l’opération est basée sur une opération de propagande de guerre mensongère grossière, faisant état de massacres de Khadafi sur sa population qui se sont avéré totalement faux ( une habitude des Etats-Unis de balancer des énormités pour justifier leurs guerres , énormités ensuite totalement démenties)


https://www.les-crises.fr/expansion-de-l-otan-l-explosion-de-budapest-en-1994/


La propagande atlantiste accusant la Russie des pires crimes vise à manipuler les Européens pour leur faire accepter une récession économique imposée par leurs dirigeants et les Américains.


Caroline Galactéros


Présence des athlètes russes aux Jo de 2024 !

Si ma mémoire est encore bonne, en 2004 à Athènes, personne n’avait remis en cause la présence des athlètes yankees malgré l’agression militaire récente de l’Irak par les USA !

Alors hormis le deux poids deux mesures qu’est ce qui motiverait l’absence des athlètes russes en 2024 ?
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MessagePosté le: 04-02-2023 19:04    Sujet du message: Répondre en citant

Ukraine et Munich


Le drame actuel n ' est pas vraiment comparable à celui de Munich mais ressemble plus au problème des fusées de Cuba.
14-28 octobre 1962. Dans ce laps de temps, l'URSS avait déployé des missiles nucléaires sur l'ile de Cuba.
Des missiles soviétiques à moins de 300 Km de Miami, c'était inacceptable pour les USA, et après bien des tractations et une menace de guerre nucléaire, les chose ont pu rentrer dans l'ordre.
Depuis 1989 l' Otan elle ne cesse de s' étendre vers l' est de l' Europe. La prochaine cible était l' Ukraine qui avait déjà inscrite dans sa constitution cette volonté d' y adhérer.
L' Otan en Ukraine c' est des avions équipés de bombes atomiques. C" est des fusées éventuellement porteuse d' armes atomiques, tout cela à la frontière russe et à moins de 900 km de Moscou.
Là réside une des causes de l'intervention militaire de la Russie.


https://www.ndf.fr/nos-breves/03-02-2023/a-force-de-faire-la-volonte-de-volodymyr-zelensky-nous-courrons-vers-la-troisieme-guerre-mondiale-thierry-mariani/


https://www.ndf.fr/nos-breves/02-02-2023/vers-une-troisieme-guerre-mondiale-entretien-avec-arno-klarsfeld-video/



https://www.gallimardmontreal.com/catalogue/livre/vendre-la-guerre-le-complexe-militaro-intellectuel-conesa-pierre-9782815949255



« ce qui se joue, ce n’est pas l’indépendance de l’Ukraine , mais celle de l’Europe , et l’ennemi de cette indépendance des nations européennes n’est pas la Russie , ce sont les Etats Unis . »
(Christian Vanneste )


Cette guerre déclenchée sous le prétexte de l’agression de Poutine contre l’Ukraine a un objectif essentiel pour les Américains : assujetir complètement l’Europe et détruire son économie.
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joseph1



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MessagePosté le: 05-02-2023 11:29    Sujet du message: Répondre en citant

Ukraine et nazisme

https://taistoixiao.wordpress.com/2022/12/20/monuments-aux-collaborateurs-nazis-en-ukraine/

texte repris par TJ.

https://www.tribunejuive.info/2023/01/30/lev-golinkin-monuments-aux-collaborateurs-nazis-en-ukraine-27-janvier-2021/


https://www.tribunejuive.info/2022/07/09/sacha-bergheim-lhistoire-les-juifs-et-la-guerre-en-ukraine/


https://www.tribunejuive.info/2022/09/30/georges-juzmanovic-babi-yar-29-et-30-septembre-1941-tout-ici-hurle-en-silence/


https://mobile.agoravox.fr/actualites/international/article/sam-un-oncle-qui-nous-veut-du-bien-245680


Après les déclarations de la diplomatie turque, voici un ancien premier ministre israélien qui déclare que c’est bien Washington, Berlin et Paris qui ont saboté la Paix qui allait être conclue fin mars entre Moscou et Kiev.
Les pourparlers de paix sur le conflit militaire en Ukraine ont été bloqués par les pays occidentaux, a déclaré l’ancien Premier ministre israélien Naftali Bennett dans une interview.
« A mon avis, l’Occident a décidé qu’il fallait continuer à écraser Vladimir Poutine, et non négocier. Ensuite, je ne suis pas sûr qu’ils aient fait la bonne chose » a déclaré Bennett.
Il a précisé que les négociations étaient bloquées par l’Allemagne, la France et les Etats-Unis. Bennett a ajouté qu’il lui semblait maintenant prématuré de tirer des conclusions quant à savoir si une telle position était correcte ou non.


intéressant commentaires
https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/video-guerre-en-ukraine-si-l-ukraine-est-vaincue-on-ouvre-la-boite-de-pandore-estime-le-general-pellistrandi_5625881.html?at_medium=1&at_platform=4&at_offre=3&at_campaign=FTV_France+Info+-+Mobile+RSS+-+All+-+PO%3A+36287768&at_adid=00549813b9c715c3c2063569c8d5323cb0&at_publisher=FR_Capital_fr+%28Prisma+Presse%29&dicbo=v4-3iwc0gg-1082106088


https://reseauinternational.net/les-guerres-de-lotan/


Dernière édition par joseph1 le 08-02-2023 21:17; édité 1 fois
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joseph1



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MessagePosté le: 07-02-2023 07:07    Sujet du message: Répondre en citant

b]MINSK [/b]


https://www.institutschiller.org/notre-action/conferences/article/comment-merkel-et-hollande-ont-attise-la-guerre-en-ukraine
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joseph1



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MessagePosté le: 09-02-2023 16:23    Sujet du message: Répondre en citant

https://www.polemia.com/lukraine-une-case-majeure-sur-lechiquier-geopolitique-americain/


« En 1998, le journaliste Thomas Friedman, du New York Times, recueille la réaction de George Kennan à l’autorisation par le Sénat américain de l’extension de l’OTAN vers l’Est. Il répond :
« Je pense que c’est le début d’une nouvelle guerre froide. Je pense que les Russes vont graduellement réagir de manière hostile et que cela va affecter leurs politiques. Je pense que c’est une erreur tragique. » »
(https://fr.wikipedia.org/wiki/George_F._Kennan)


https://kyivindependent.com/national/hollande-there-will-only-be-a-way-out-of-the-conflict-when-russia-fails-on-the-ground
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joseph1



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MessagePosté le: 15-02-2023 16:54    Sujet du message: Répondre en citant

il n'y a jamais eu d'accord entre la Russie et les pays de l'OTAN contre un éventuel élargissement vers l'est, c'est encore un mensonge de Poutine. Tout au plus, il y'avait une entente tacite mais aucun document signé.

sujet traité en long en large et en travers dans le tome 1 de ce fil. Documents à l'appui. Il y a eu accord mais pas sous forme de traité. Promesses verbales et inscrites sur les mémos de discussions entre allemands, français, américains et russes (Gorbatchov et Chevernadzé). Donc c'est écrit noir sur blanc mais pas entériné juridiquement C'était en fait la condition requise par l'URSS, pour retirer les troupes soviétiques de RDA afin de permettre la réunification allemande. Ce qu'elle fit effectivement.
Mais l'OTAN se rapprocha des frontières russes.


https://mobile.agoravox.fr/tribune-libre/article/israel-l-ancien-premier-ministre-246642


Il fallait surtout casser l’ alliance Allemagne (industrie)/ Russie (matières premières), afin d’ éviter un concurrent fatal pour l’ en-pire!
D’où le sabotage du NS!…et personne ne moufte! UE: paillasson


Vendre la guerre
« La différence entre une dictature et une démocratie, c’est que dans une dictature, le dictateur se lève un matin et dit : « Je tiens à envahir le Koweït ». Et autour de lui, il a une cour qui lui dit : « Qu’elle bonne idée, Chef, on aurait dû y penser avant ». Tandis que dans les démocraties pour déclencher une guerre il faut être démocratique, c’est-à-dire qu’il faut convaincre l’opinion qu’il faut y aller... »[2].

T R U M P

https://qactus.fr/2023/02/22/usa-d-trump-detruit-obama-et-biden-pour-leur-bellicisme-en-ukraine-et-pour-avoir-provoque-la-revolution-ukrainienne-video/

"En tant que président, il faut savoir négocier, vous ne pouvez pas arriver et juste dire 'on va tout vous donner'"
https://www.google.com/amp/s/fr.news.yahoo.com/amphtml/guerre-ukraine-trump-fustige-biden-093834792.html

https://planetes360.fr/boom-trump-vient-de-confirmer-publiquement-que-le-departement-detat-americain-etait-derriere-le-soulevement-de-maidan-en-ukraine-victoria-nuland-et-bien-dautres-ont-pousse-lukraine-vers/


https://africanmanager.com/trump-critique-la-livraison-de-blindes-a-lukraine-dabord-les-chars-puis-les-armes-nucleaires/
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joseph1



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MessagePosté le: 24-02-2023 15:00    Sujet du message: Répondre en citant

Crise ukrainienne, un an déjà. Non pas une guerre mais un véritable djihad contre Satan vu du côté de Kiev et de Washington , une guerre de civilisation pour Moscou…Bref d’un côté comme de l’autre la guerre du bien contre le mal, càd une guerre idéologique, la pire qui soit car elle conduira inexorablement les deux camps aux pires excès au nom du bien.

Mais qui se soucie encore des populations de l’est Ukraine, au mieux discriminées par Kiev parce que russophones et orthodoxes mais instrumentalisées par Moscou dans sa lutte d’influence contre le régime de Kiev issu d’un coup d’état ?
Une solution politique et diplomatique durable ne pourra faire l’impasse sur le devenir de ces populations au risque d’entretenir les prémices de guerres encore à venir. Une solution démocratique est à rechercher et non la voie des bombes, du sang et des larmes.

Enfin toute initiative pour contraindre les deux camps à cesser les combats et à s’asseoir à la table des négociations sur la base du traité de Minsk ne relève pas de l’esprit munichois mais bien d’un certain courage politique. Prendre position pour l’un ou l’autre des deux camps relève d’un choix manichéen. C’est donc à Moscou et à Kiev seuls de régler le problème des populations de l’est ukrainien, la seule attitude responsable des États européens est de les y aider pas de souffler sur les braises.

Enfin au risque de me répéter, durant 30 années les USA ont usé du droit d’ingérence créant ainsi un dangereux précédent. L’esprit munichois fut de ne jamais avoir osé ni les condamner ni les sanctionner ni les arrêter. Aujourd’hui par suivisme nous voilà condamner à subir cette guerre sur notre continent.

Poutine est le bouc émissaire idéal de nos renoncements.

source : Un intervenant du blog de Rioufol.


https://www.tribunejuive.info/2023/02/25/bhl-et-arno-klarsfeld-le-desaccord-suite/


Le Maire
https://www.youtube.com/watch?v=Ntzacqlm-Ac

Maïdan cia:
https://www.lepoint.fr/monde/ukraine-la-cia-en-sous-main-05-05-2014-1819233_24.php
https://solidariteetprogres.fr/actualites-001/eric-denece-l-ukraine-un-conflit.html



Maïdan, les choses ne sont pas si claires :

Une télé allemande conteste la version officielle de la tuerie de Maïdan
https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-monde/20140424.RUE3498/une-tele-allemande-conteste-la-version-officielle-de-la-tuerie-de-maidan.html


https://www.lemonde.fr/europe/article/2017/09/27/la-question-linguistique-cree-une-crise-entre-kiev-et-ses-voisins-europeens_5192277_3214.html


Zelensky patrimoine
https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/uploads/2023/05/image-104.png
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