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Je crois que je suis dans le pétrin !

 
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Auteur Message
célagalère



Inscrit le: 09 Fév 2007
Messages: 5

MessagePosté le: 09-02-2007 14:09    Sujet du message: Je crois que je suis dans le pétrin ! Répondre en citant

Bonjour tout le monde,
J'ai bien peur de m'être mise dans le pétrin toute seule !
Lorsque "j'étais jeune", j'ai fais l'erreur de tomber amoureuse d'un homme a qui j'ai donné toute ma confiance. Nous avons maintenant 27 ans de vie commune, et 12 ans de mariage seulement.
Je n'ai donc pas travaillé pour me consacrer entièrement à l'éducation de nos 2 enfants, persuadée que nous finirions nos jours ensemble.
Mais maintenant que nos enfants sont grands, mon mari me largue !
Et à 48 ans je n'ai donc jamais cotisé, et pas de situation en main.
Est- ce que vous savez si je pourrai récupérer une partie de sa retraite ?
Quels sont les moyens de subsistance d'une femme dans ma situation ?
Même si je me mets à travailler maintenant, je n'aurai jamais le nombre d'années nécessaires de cotisation !
Un excès de confiance qui risque de me couter chèr !
Qu'en pensez vous ?
Merci d'avance
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il pazzo



Inscrit le: 05 Fév 2006
Messages: 1523
Localisation: BORDURE SUD !!

MessagePosté le: 09-02-2007 14:39    Sujet du message: Répondre en citant

BONJOUR Célagalère Exclamation
TA situation n'est pas facile c'est vrai, mais quant à ta retraite je sais que tu auras droit à la pension de reversion de ton mari au prorata du nombre d'année de mariage,à condition que de ton côté tu ne te remarie pas avant 60ans âge où normalement lui il devrait prendre sa retraite.
ceci dit nous avons sur le forum une spécialiste en la matière KARINE qui passe de temps en temps pour répondre à nos questions Exclamation
DE ton côté tu peux commencer une activité je crois que L' ANPE propose des stages de formation rémunérés renseignes toi Wink Cool
TANTTI BACCI A++++ (plein de bises) BON COURAGE Exclamation

_________________
LA dernière danse est belle aussi !
======================
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célagalère



Inscrit le: 09 Fév 2007
Messages: 5

MessagePosté le: 09-02-2007 14:48    Sujet du message: Bon sang ! je vais pas faire des folies ! Répondre en citant

Merci il pazzo,
Et toutes les années de vie commune depuis la naissance des enfants , ça ne compte pas ? On prend juste en considération les années de mariage ?
Je me suis laissée berner en beauté !
J'ai interet à m'entraîner tout de suite à vivre de l'air du temps !
J'attends confirmation de Karine...
Bouou.....
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Annick



Inscrit le: 15 Aoû 2005
Messages: 14156
Localisation: Normandie et Bourgogne

MessagePosté le: 09-02-2007 14:59    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour, nos spécialistes vont passer.

Il est certain que tu auras droit à la pension de reversion correspondant aux années de mariage.
Pour les 15 années de vie commune avant le mariage, nos spécialistes vont te dire.
Mais ce ne sera que lorsque ton époux sera décédé.

Cela ne résoudra pas ton problème actuel puisque tu ne travailles pas.
Si tu n'as pas d'emploi, ne tarde pas dans la procédure de divorce, tu auras l'aide juridique puisque tu n'as pas de ressources.
Il va devoir aligner ses sous pour la prestation compensatoire qu'il devra te payer puisque tu n'as pas de revenus.
Va voir un avocat dès que tu peux.
Courage.

_________________

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Karine



Inscrit le: 28 Juil 2005
Messages: 272

MessagePosté le: 09-02-2007 18:17    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,


En ce qui concerne la pension de réversion celle-ci est accordé lors du décès du conjoint.
Pour ce qui est de ovtre retraite, si vous n'avez jamais cotisé, vous aurez droit normalement à un minimum.

Courage Wink
_________________
De retour après une longue absence!
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Annick



Inscrit le: 15 Aoû 2005
Messages: 14156
Localisation: Normandie et Bourgogne

MessagePosté le: 09-02-2007 18:33    Sujet du message: Répondre en citant

Karine, et pour leurs 15 années de vie commune avant leur mariage, c'est bon aussi pour la reversion ?

Bises et merci.

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célagalère



Inscrit le: 09 Fév 2007
Messages: 5

MessagePosté le: 09-02-2007 18:45    Sujet du message: Répondre en citant

Oui merci Annick ,
je suis déjà allée voir une avocate, mais elle n'a pu me renseigner au sujet de la retraite. Ca m'angoisse de penser que je pourrais être âgée et sans un radis !
Concernant l'aide juridictionnelle, je crois que ce n'est pas comme ça qu'on récolte les meilleurs avocats...
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elyoko



Inscrit le: 12 Nov 2006
Messages: 431

MessagePosté le: 09-02-2007 18:52    Sujet du message: Répondre en citant

Attention! Je n'ai jamais lu dans ce sujet (où suis-je très fatigué après une semaine de travail? Smile ) que l'époux avait eu un autre mariage!

Donc, s'il vient à décéder, la pension de réversion ne sera pas proratisée! Elle est versée intégralement à la seule épouse existante, sous réserve de ressources inférieures à un montant. Elle est proratisée selon la durée de mariage s'il y a plusieurs épouses.

Attention également: il pazzo, il convient de mettre à jour vos données: la condition de remariage a disparu depuis la réforme des retraites de 2003! Smile Une femme remariée peut bénéficier d'une pension de réversion!

Pour en revenir à la question initiale de "à quoi ai-je le droit puisque mon mari m'abandonne?", ce n'est pas une question de retraite mais de droit civil du mariage: il vous faut agir devant le TGI et obtenir le divorce!
- il était celui qui contribuait aux rentrées financières du ménage
- vous n'avez jamais travaillé
- il vous abandonne
donc, il sera condamné à verser une pension alimentaire.

Allez voir immédiatement un avocat!
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célagalère



Inscrit le: 09 Fév 2007
Messages: 5

MessagePosté le: 09-02-2007 19:02    Sujet du message: Répondre en citant

Merci elyoko,
Mais non, vous avez mal compris, c'est effectivement la fatigue du vendredi soir
Il n'y a pas eu deux mariages.
Nous avons vécu tout d'abord 15 ans en concubinage (je ne voyais pas l'intéret du mariage, mais maintenant je le vois !), puis nous nous sommes mariés, et ce depuis 12 ans seulement.
Donc je m'interroge sur le droit à réversion de retraite concernant les 15 premières années.
J'ai bien peur que ça ne compte pas ?
Bon week end et reposez vous bien
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Annick



Inscrit le: 15 Aoû 2005
Messages: 14156
Localisation: Normandie et Bourgogne

MessagePosté le: 09-02-2007 21:12    Sujet du message: Répondre en citant

Oui Elyoko, tu as raison, on avait déjà remarié le fuyard !


Mais personne n'a répondu à cette question :

Elle a vécu 27 ans avec cet homme

15 ans en concubinage.
12 ans mariés.

Si un jour elle doit prétendre à la reversion, les 15 ans d'avant le mariage seront-ils pris également en compte.


Je pense que oui.
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elyoko



Inscrit le: 12 Nov 2006
Messages: 431

MessagePosté le: 09-02-2007 21:36    Sujet du message: Répondre en citant

Je vois que je ne suis pas le seul à être fatigué Smile

Alors je me répète, plus clairement j'espère: une pension de réversion est un montant unique qui se base sur la pension de vieillesse de l'époux: on "reverse" (d'où le nom de "réversion") une partie de cette pension (54% maximum) à la conjointe survivante.

Peu importe la durée du mariage! Pourquoi voulez-vous tous ici calculer le montant selon la durée du mariage? Smile Quelle drôle d'idée!

Pour faire un petit peu d'historique, on exigeait avant la réforme de 2003, que le conjoint survivant ait été marié au moins 2 ans pour toucher cette pension. Maintenant, cette condition n'existe plus! Donc, une épouse mariée quelques mois aura droit a sa pension de réversion qui sera égale à...54% (maximum) de la pension de vieillesse de son époux (pension de vieillesse réelle si celui-ci en avait bénéficié de son vivant, ou virtuelle s'il ne l'a pas touché car il est mort avant).

Donc votre concubinage, aujourd'hui, n'a aucune incidence puisque vous ête la seule épouse a virtuellement y avoir droit!

Maintenant, supposons que votre conjoint se remarie...là, vous pourrez "regretter" ces années de concubinage!

exemple 1: votre époux décède sans s'être remarié
- pension (réeelle ou virtuelle) de votre époux: 1000 €
- durée de concubinage: 15 ans
- durée de mariage: 12 ans
=> calcul de votre réversion: 54% X 1000 € = 540 €
==> ni la durée du mariage, ni la durée du concubinage n'ont le moindre ipact dans la calcul!

exemple 2: votre époux décède après un remariage de 6 ans
- pension.....: 1000 €
- concubinage n°1: 15 ans
- mariage n°1: 12 ans
- mariage n°2: 6 ans
- durée totale des mariages: 6 + 12 = 18 ans
=> calcul de la réversion potentielle à partager: 1000 € X 54 % = 540 €
==> calcul de la réversion n°1: 540 € X 12/18 = 360 €
==> calcul de la réversion n°2: 540 € X 6/18 = 180 €

Dans l'hypothèse d'une autre épouse, vous réalisez donc rapidement que si vous aviez été mariée toute la durée du concubinage, ça vous aurait fait 15 ans de plus, soit 12+15=27 ans sur une durée totale des mariages de 27 + 6 ans = 33 ans.
Votre réversion aurait été alors de 540€ X 27/33 = 441 € ....

Clair j'espère? Smile

NB: les règles de calcul des pensions de vieillesse et de réversion sont plus complexes, c'est juste les modalités de calcul que j'explique de manière simplifiée (Karine risquerait de me taper sur les doigts autrement!)
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célagalère



Inscrit le: 09 Fév 2007
Messages: 5

MessagePosté le: 09-02-2007 21:47    Sujet du message: Répondre en citant

Ah oui, en effet c'est très clair maintenant.
Merci beaucoup pour nous avoir éclairés sur toutes les subtilités de ces fichues retraites.
Pour quelqu'un de fatigué, vous vous défendez bien
Quand on est jeune et que c'est le bonheur, personne ne se préoccupe de ces problèmes, et c'est un tort.
Je m'aperçois à mon âge que j'ai cumulé de grosses erreurs.
Que cela serve de leçon à tous ceux qui liront ceci...
Mille mercis à tous ceux qui ont contribué à répondre à ma question.
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Annick



Inscrit le: 15 Aoû 2005
Messages: 14156
Localisation: Normandie et Bourgogne

MessagePosté le: 09-02-2007 22:40    Sujet du message: Répondre en citant

Et maintenant, il ne te reste plus qu'à enclencher le versement de la pension alimentaire.

Bon courage.

Merci Elyoko.
Wink
_________________

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