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l'information insidieuse !

 
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lefebvre



Inscrit le: 09 Mai 2007
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Localisation: La Champagne

MessagePosté le: 13-06-2007 06:20    Sujet du message: l'information insidieuse ! Répondre en citant

L’information insidieuse !

Le premier lundi après l’élection présidentielle, tous les journaux d’informations télévisuelles ont invité les représentants des instituts de sondages. Tous ces représentants claironnaient, que d’après les sondages, les élections législatives seraient une vague bleue sans précèdent.
Donner une information c’est le rôle des journalistes, la répéter plusieurs fois par jour, et, pendant plusieurs jours sans donner les chiffres des sondages ?...

C’est influencer insidieusement le subconscient des gens !

Ces mêmes instituts de sondage, tous les jours nous ont rappelé qu’après chaque élection présidentielle, il y avait un fort taux d’abstention.
En répétant plusieurs fois par jours, et, pendant plusieurs jours que beaucoup d’électeurs ne se déplaceraient pas c’est provoquer les abstentionnistes supposés…

C’est influencer insidieusement le subconscient des gens !

Avant le premier tour des élections législatives, tous les journaux télévisés présentaient les projets de réforme envisagés par le nouveau gouvernement. Ils n’ont jamais présenté en opposition les projets des autres partis politiques.
Présenter les projets de réformes du nouveau gouvernement avec insistance, en pleine campagne électorale, sans présenter les propositions des autres partis politiques, c’est anti démocratique, c’est ne pas respecter le pluralisme et…

C’est influencer insidieusement le subconscient des gens !


Pour présenter ces projets de réformes du nouveau gouvernement, souvent les journalistes invitent des experts, qui tous, sont favorables à ces projets. Jamais dans les journaux télévisés la parole est donnée aux experts qui sont contre ces projets.
Ne pas respecter le temps de paroles de toutes les opinions…

C’est influencer insidieusement le subconscient des gens !

Au deuxième tour des élections législatives, chaque jour les journalistes n’ont cessé de présenter les résultats favorables des représentants de cette vague. Pour respecter le temps de paroles de chaque parti, ils présentaient toujours « que » les mauvais résultats des opposants à cette vague.
Présenter et faire croire que les bons candidats sont ceux de cette vague, et nul autre,

C’est influencer insidieusement le subconscient des gens !

Aujourd’hui nous sommes abusés par la presse. Abusés par certains journalistes de combat engagés dans un processus qui consiste à influencer insidieusement notre conscience
Ces élections présidentielles et législatives ont été le terrain favorable pour mettre à jour d’une façon indiscutable,le pouvoir de la presse, la dictature impitoyable de la politique… au service de l’argent.
_________________
DANIEL
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JONAS18



Inscrit le: 14 Mai 2007
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Localisation: Berry

MessagePosté le: 14-06-2007 06:08    Sujet du message: Qui influence qui ? Répondre en citant

Bonjour Daniel,

Permets-moi de ne pas être d'accord avec toi

Chaque jour sur Fance-Info, deux journalistes de la presse écrite
du jounal LIBERATION pour l'opposition
du journal LE FIGARO pour ceux qui ne pensent pas comme toi
confrontent leur point de vue sur les projets du gouvernement
Tu insinues que la presse est muselée alors que les contrôles concernant les temps de paroles n'ont jamais été aussi stricts.
Selon toi, les médias n'annoncent que des mauvaises nouvelles venant de la gauche et des bonnes venant de la droite: N'est-ce pas la réalité ?
Les responsables des instituts de sondage ne sont pas tous favorables à la droite, ce sont les chiffres qui donnent cette impression.
Aux dernières élections régionales les sondeurs étaient les mêmes que ce soit Roland Cayrol, Pierre Giacometti ou d'autres. Leurs chiffres étaient différends de ceux d'aujourd'hui.
La France est un pays libre. La manipulation est pratiquée par les hommes politiques de gauche comme de droite qui suivent scrupuleusement les avis de leurs conseillers en communication. Les raisons d'une défaite électorale ne peuvent être expliquées par une partialité des moyens d'information. Les programmes proposés par les organisations de gauche n'ont, semble-t-il, pas été satisfaisants. Il en sera peut-être autrement dans cinq ans. La démocratie continue.
_________________
Vive la vie à la campagne.
Jonas18
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Chabarle2



Inscrit le: 05 Avr 2006
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MessagePosté le: 14-06-2007 10:44    Sujet du message: Répondre en citant

Ségolène Royal vs David Pujadas


Ségolène Royal était hier sur France 2. Débat vif avec David Pujadas sur le traitement médiatique des élections. Les critiques de Ségolène Royal me semblent assez fondées, mais relèvent aussi de l'extrême difficulté qu'il y a à traiter une information à chaud pour les journalistes: comment ne pas se laisser emporter par l'ambiance, l'air du temps voire céder au panurgisme.Pujadas n'a pas arrêter de parler de tous les soccialistes qui étaient en position quasiment désespéré...alors que le 2° tour n'avait pas eu lieu...De plus il nommait sysrémariquement par leur nom les candidats UMP (Juppé par 4 fois) mais pas une seule fois les candidats socialistes.
Depuis longtemps j'avais pointé Pujadas...mais la il s'est vraiment laissé aller dans l'ivresse de la victoire. Je ne lui reproche pas d'avoir une appartenance politique, c'est son droit mais de la laisser paraître si ouvertement à l'antenne...c'est cela qui est condamnable

Notons que David Pujadas au lieu d'en profiter pour démontrer sa hauteur de vue et son impartialité (en parlant chômage, pouvoir d'achat, faim dans le monde, Darfour) finit par demander une réaction à une phrase de Manuel Valls .... phrase qui restera encore dans les annales du n'importe quoi socialiste...mais on s'habitue à tout dit-on De plus il s'est mis à dire que le CSA minutait scrupuleusement le temps de parole...c'est sûrement vrai...mais il ne mesure pas le contenu des entretiens...ce qui petmer à Pujadas de dire n'importe quoi...Le lendemain quand il a reçu François Fillon il a été obséquieux comme jamais

L'entretien permet de parler quand même un peu du fond à travers l'éducation. Ségolène Royal salue le retrait du décret Robien par le gouvernement mais réinsiste sur la nécessité de deux actions concrêtes et rapides (pour être prêt à la rentrée): le soutien scolaire et l'accueil des enfants handicapés à l'école. Ceci fait partie des priorités portées par les candidats PS aux législatives. (VOTEZ POUR EUX!)

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musika



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MessagePosté le: 14-06-2007 10:56    Sujet du message: Répondre en citant

oui, quand même un peu, les sondages influences....
ceux qui veulent bien être influencés...

il y a de la parole pour la droite, comme pour la gauche...

on peut voter hors sytéme....
la presse libre, c est la presse qui se paie, la presse qui n est pas libre
dépend de la publicité....
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lefebvre



Inscrit le: 09 Mai 2007
Messages: 1656
Localisation: La Champagne

MessagePosté le: 14-06-2007 16:31    Sujet du message: Re: Qui influence qui ? Répondre en citant

JONAS18 a écrit:
Bonjour Daniel,

Permets-moi de ne pas être d'accord avec toi

Chaque jour sur Fance-Info, deux journalistes de la presse écrite
du jounal LIBERATION pour l'opposition
du journal LE FIGARO pour ceux qui ne pensent pas comme toi
confrontent leur point de vue sur les projets du gouvernement
Tu insinues que la presse est muselée alors que les contrôles concernant les temps de paroles n'ont jamais été aussi stricts.
Selon toi, les médias n'annoncent que des mauvaises nouvelles venant de la gauche et des bonnes venant de la droite: N'est-ce pas la réalité ?
Les responsables des instituts de sondage ne sont pas tous favorables à la droite, ce sont les chiffres qui donnent cette impression.
Aux dernières élections régionales les sondeurs étaient les mêmes que ce soit Roland Cayrol, Pierre Giacometti ou d'autres. Leurs chiffres étaient différends de ceux d'aujourd'hui.
La France est un pays libre. La manipulation est pratiquée par les hommes politiques de gauche comme de droite qui suivent scrupuleusement les avis de leurs conseillers en communication. Les raisons d'une défaite électorale ne peuvent être expliquées par une partialité des moyens d'information. Les programmes proposés par les organisations de gauche n'ont, semble-t-il, pas été satisfaisants. Il en sera peut-être autrement dans cinq ans. La démocratie continue.



Bonjour JONAS18

Il semblerait que je me suis mal expliqué ?
Je n’ai jamais dit que la presse était muselée !
Je dis que la presse, donne des informations insidieuses qui consistent à orienter et à agir sur le subconscient des gens.

Oui le contrôle du temps de paroles est juste !

C’est l’exploitation scandaleuse de la présentation qui est insidieuse. La presse met en voleur ce qu’elle veut dans ces temps de paroles et ne présente que des séquences négatives de ce qu’elle veut, amoindrir, minimiser, pour ne pas dire ridiculiser !

Je ne remets pas en cause les instituts de sondage ?
Les résultats qu’ils donnent sont de plus en plus juste et irréprochables dans la présentation.
Ce qui est insidieux là aussi, c’est l’exploitation qui est faite de ces sondages.

La presse audiovisuelle présente toujours ces sondages en faisant ressortir ce qu’eux souhaitent mettre à la UNE, en le répétant journellement à longueur d’information et pendant plusieurs jours.

L’exemple que j’ai donné, c’est avec les abstentionnistes. A force de répéter plusieurs fois par jours et pendant plusieurs jours, que les instituts de sondages donnent un fort taux d’abstentions, ils encouragent encore plus les abstentionnistes à ne pas se déplacer !

Je n’ai cité que quelques exemples hélas, de ce que nous subissons journellement, sans donner d’orientation politique déterminée à mes propos. Tous les partis politiques hors U.M.P., les verts, le modem, le F.N. etc.etc. sont tous d’accord et se plaignent de cette information extrêmement partiale

Relis ce que j’ai écrit, et, relis ce que toi tu as écrit (en toute Amitié !)
Toi aussi tu as insidieusement interprété mes propos, et tu les as présenté à ta façon, avec ta sensibilité. Very Happy

Ceci étant dit, j’ai beaucoup aimé la fin de ton intervention et crois bien que je suis entièrement d’accord avec toi. Wink
Ce qui est essentiel c’est que la France soit un pays libre, et surtout que nous pouvons continuer de nous exprimer en toute liberté.

P.S. Il faut que je te précise que mon intervention (l’information insidieuse) a été refusée par deux autres forums. Ce qui prouve que notre liberté d’expression est en danger, car j’estime que je n’avais pas écrit d’insultes, ni d’attaques personnelles, j’ai rapporté simplement une thèse qui est défendue par tous les partis politiques d’opposition. à tort, ou à raison, ce n’est pas très démocratique de ne pas leur donner la parole (le modem compris !)

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DANIEL
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JONAS18



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MessagePosté le: 15-06-2007 10:06    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Daniel,
Les informations données par la presse n'ont pas toujours un effet bénéfique. C'est vrai en politique comme pour le reste. Dire que des voitures brûlent incite d'autres individus à faire parler d'eux en commettant les mêmes infractions.
Les instituts de sondages peuvent effectivement influencer les votes et provoquer des abstentions. Pour autant faut-il renoncer à l'information ?
Dernièrement les médias évoquaient les jeux dangereux. C'est nécessaire pour l'information des familles mais cela peut conduire d'autres jeunes vers les mêmes pratiques.
Je suis parfaitement d'accord avec Chabarle quand elle écrit que M.Pujadas est obséquieux face à M. Fillon. Je trouve aussi qu'il manque parfois de causticité mais ce n'est peut-être pas ce que ressentent les autres téléspectateurs. Nos journalistes sont soucieux de l'audimat et certains sont plus carriéristes que d'autres. Cela étant, globalement, nos médias ne sont pas mauvais.
Je comprends que les informations peuvent, quelquefois, déplaire en fonction des sensibilités de chacun mais à mon avis elles reflètent assez bien la réalité des évènements.
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musika



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MessagePosté le: 18-06-2007 08:19    Sujet du message: Répondre en citant

salut...........
tu as regardé les elections hier soir JONAS..........

les médiats avaient dit quoi ?
et qu'on fait les francais.......... Wink
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JONAS18



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MessagePosté le: 19-06-2007 08:53    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Musika,

Les résultats du second tour des élections législatives font apparaître que les informations données par les médias au cours de la semaine: 63 % des francais opposés à la TVA sociale, pas d'augmentation du smig, ont modifié les votes et je me réjouis de constater que notre démocratie fonctionne. N'étant pas favorable à un nombre trop élevé de députés UMP, je préfère que les débats aient lieu au sein de l'Assemblée Nationale plutôt que dans la rue.
Je ne cautionne pas aveuglément ce que proposent les uns ou les autres mais il est important de respecter le choix de 53 % des électeurs et ainsi de permettre à monsieur SARKOSY d'agir.
A l'évidence il n'y a qu'une seule priorité pour les cinq prochaines années:
freiner, voire empêcher les délocalisations. Toutes les propositions allant dans ce sens doivent être au coeur des préoccupations de nos décideurs.
Cela dit reconnaissons que les sondages qui se sont révélés erronés en 2002, ont été cette fois-ci beaucoup plus proches de la réalité.
Je continue de penser que nous vivons dans un pays libre. L'information y est de bonne qualité sans être parfaite. Arrêtons de diaboliser nos élus mais restons vigilants.
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musika



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Messages: 18472

MessagePosté le: 19-06-2007 12:18    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour JONAS..
CONCERNANT la TVA sociale....
je pense,
que le gouvernement a mal communiqué, et s'il avait pu simplement
expliquer, au la TVA SOCIALE, c etait pour pénaliser les importartions
à trop bas coût....et de ce fait soutenir l industrie Francaise,
cela aurait peut être mieux passé.....peut-être, peut-être....

bon la constitution est ainsi faite,...forcement une majorité doit
s imposer à l assemblée nationale

LES SOCIALISTES, doivent dire merci à FABIUS...qui le premier
a pointer du doigt SUR la TVA...il a FAIT augmenter le score, par rapport à 2002...

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JONAS18



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MessagePosté le: 20-06-2007 05:42    Sujet du message: La TVA sociale Répondre en citant

La tva sociale n'est pas sortie du chapeau de la majorité. Les socialistes l'avaient envisagée bien avant mais, pour ne pas décevoir leur électorat, ils ne l'ont pas appliquée. C'est très exactement ce que je leur reproche et c'est une des raisons qui m'ont conduit à voter pour Nicolas SARKOSY.
J'apprécie les hommes qui disent ce qu'ils vont faire et plus encore quand ils font ce qu'ils avaient annoncé.
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musika



Inscrit le: 23 Mar 2005
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MessagePosté le: 20-06-2007 14:12    Sujet du message: Répondre en citant

Wink JE réfléchis Wink
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Z06



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MessagePosté le: 20-06-2007 16:25    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Je vous lis.... et avec moi y aura pas de "censure".....

l'explication de texte est bonne, ainsi que les rédactions...

a chacun son avis....

Bonne continuation..

A+
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Chabarle2



Inscrit le: 05 Avr 2006
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Localisation: 57

MessagePosté le: 20-06-2007 16:40    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Jonas 18,

C'est vrai que les socialistes avaient réfléchi à la question de la TVA sociale...Ils y réfléchissent encore...Donc ce n'est pas pour faire plaisir à leur clientèle qu'ils l'ont abandonné...d'ailleurs quand pourraient ils dans les conditions présentes l'appliquer...je pense que tu es au courant ils n'ont pas le pouvoir...

Et la TVA sociale à laquelle ils réfléchissaient n'avaient rien à voir avec celle de Sarkozy qui privilégie le capital sur le travail et donc fait participer tous à payer les cadeaux faits aux entreprises...Tu sais comme moi que la TVA c'est l'impôt le plus injuste qui soit parce que tous paient la même chose qu'il soit au SMIC ou qu'il soit au minimum social ou alors qu'il soit PDG avec un salaire de 30, 40 et plus supérieurs au SMIG.

Tu vois, je ne comprends pas pourquoi ce sont toujours les mêmes qui sont appelés à se comporter avec le plus grand civisme tandis que les autres peuvent engraisser les fonds de pension américains...qui disent si pas monnaie...pas travailler...licencier...délocaliser....

La TVA sociale s'interresse d'abord aux flux de capitaux et à la vraie valeur ajoutée des produits finis et comme les machines ne paient rien dans aucune caisse...on aurait d'bord fait payer les machines et ensuite on aurait invité tous les français à payer...et ça ils l'auraient compris...

Et puis on n'aurait pas demandé 5%...On nous rebat les oreilles pour nous dire que l'Allemagne l'a fait et que ça a très bien marché...faux comme comparaison; D'abord en Allemagne la TVA est à 16% et comme ils ont demandé 3% elle est maintenant à 19...chez nous elle est à 19,6%
+ les 5% demandés cela aurait fait une TVA à 24,6%...tu vois la différence...De plus les salaires en Allemagne sont environ 25% plus élevés qu'en France...De plus ils sont dans un cycle de croissance très élevés...Ils onr de grosses PME qui fabriquent des machines outils d'une grande précision...ils fabriquent beaucoup de matériels de haute précision dans les appareils médicaus: scanners, IRM appareils de curie-thérapie...aussi dans le domaine de l'optique...Ils sont souvent les seul à fabriquer ça...alors ils vendent à la terre entière même très chers ce que personne ne fabrique.

En France nous ne fabriquons ni panneaux solaires, ni éoliennes ni rien à très forte valeur ajouté...C'est par la qu'il fallait commencer et dépenser à bon escient l'argent des français...Non voilà la perspective de 14 milliaeds d'€ dépensé sans contrepartie...celle de nouvelles usines...celle de la recherche pour arriver à créer des entreprises performantes...On commence à l'envers...Nous verrons bien...Moi je crois qu'au gouvernement ils ont perdu la boussole...Mais on savait quand la droite est au pouvoir ce sont les petits qui trinquent...jusqu'à ce qu'ils n'ont peuvent plus et se mettent à hurler...

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JONAS18



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MessagePosté le: 21-06-2007 07:29    Sujet du message: La TVA sociale Répondre en citant

Bonjour Chabarle,

Je n'ai pas dit que la TVA sociale était la panacée. Je suis conscient des injustices générées par la société capitaliste dans laquelle nous vivons.
Cependant je suis convaincu que ceux qui ne veulent faire payer que les riches se trompent. Ils n'ont pas la possibilité de réaliser leurs rêves.
Pour la première fois j'ai lu des propositions destinées à maintenir l'emploi en France et, pour moi, c'est primordial. L'origine de tous nos maux est le chômage.
En ce qui concerne ton allusion sur les robots, c'est une idée qui me trotte dans la tête depuis plus de trente ans, 1973 pour être exact. Le premier choc pétrolier a déréglé durablement l'industrie. J'ai toujours affirmé qu'un bras articulé piloté par l'informatique installé dans une usine en lieu et place de dizaines d'ouvriers sonnait le glas des cotisations sociales telles que nous les connaissions jusque là. Ces fameux robots qui rapportent beaucoup d'argent devraient être taxés autant, voire plus que les salariés qu'ils ont remplacés pour indemniser les travailleurs privés de leur source de revenu à cause de machines qui ont, à l'origine, été imaginées pour allèger leurs difficultés. Les effets pervers de la mécanisation ne sont pas considérés comme un danger imminent pour l'hommes et pourtant !!!Ce qui se prépare dans les laboratoires est beaucoup plus grave que ce qui existe déjà.
C'est pourquoi je suis persuadé que nos organisations syndicales doivent se mondialiser et changer de combat.
J'entends les mêmes discours aujourd'hui que ceux que j'entendais lorsque je militais à l'UJCF (Union des Jeunesses Communistes), en 1956.
Notre société a évolué, adaptons-nous!!!
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Jonas18
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