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PAPOUNET
Inscrit le: 03 Mar 2007 Messages: 808
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Posté le: 30-10-2007 07:56 Sujet du message: L'incinération privilégiée |
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A l'occasion de la Toussaint, un sondage révèle que 41% des personnes interrogées privilégient l'incinération, en grande partie pour ne "pas embarrasser la famille".
39% préfèrent être inhumées.
20% n'ont pas d'avis.
41% des Français laissent des instructions pour le déroulement de leurs obsèques.
13% déclarent avoir souscris un contrat-obsèques.
45% des personnes déclarent rendrent visite à leurs morts à la Toussaint.
17% déclarent aller au cimetère "tous les jours". _________________ Aime la vérité mais pardonne à l'erreur. Voltaire |
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Vieille Louve
Inscrit le: 22 Sep 2007 Messages: 6779
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Posté le: 30-10-2007 09:11 Sujet du message: |
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oui...jsuis pour, c'est plus propre, moins de place....MAIS:
le premier incinéré de la famille fut mon beau-frère il y a 7ans: ce fut horrible pour ma soeur: d'abord l'attente qui est longue (plusieurs heures)...et l'imaginaire travaille...le crématorium nous a proposé de suivre la crémation par vidéo interposée! ce que nous avons refusé. Pendant l'attente, chez ma soeur, on essayait de parler de tout et de rien, mais évidemment, tout revenait à cette fameuse crémation: on n'osait pas dire "il fait chaud"...ma fille est allée acheter du pain, évidemment la boulangerie s'appelait "le Fournil" on parlait de la circulation automobile, et des gens qui allaient " à un train d'enfer"....etc...et ensuite, récupération des cendres qui devaient être dispersées selon les voeux de mon beau-frère...c'était un grand gaillard, et bêtement, on s'attendait à...surtout pas cette poignée de poussière blanche qui s'est envolée dans le vent...pour ma soeur, ce fut l'obligation de faire un deuil ultra-rapide, sans lieu de recueillement...c'est difficile quand on n'y est pas préparé. Voilà.Simple témoignage. |
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Zuti Invité
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Posté le: 30-10-2007 09:22 Sujet du message: |
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Ce que tu viens d'écrire VL est tout à fait juste..........
Ma tante, décédée en avril, était dans son cercueil, donc encore "présente" puis plus que kelkes cendres dans une urne... donc "rayée" du monde...
Chaque fois que je pense à elle (je l'aimais beaucoup) je me dis qu'elle n'est plus..... a-t-elle réellement existé????? On dirait quenon puisqu'il ne reste rien... ou à peine..........
Pour ma part, je ne veux pas être brûlée, je veux "reposer en paix". pour une fois, je ne vais pas me réveiller avec une migraine.....
D'ici 20 ans je vais préparer notre dernière demeure, pour mon mari et moi... je vais aller au cimetière choisir notre endroit, réserver nos cercueils, avec des jolis coussins, choisir ma robe, commander ma pierre tombale et préparer mon avis mortuaire...suis justement en train de changer une lettre de mon prénom pour ne pas être inhumée sous un faux prénom.......
Je pense à tout..,. j'ai trop géré ma vie pour ne pas bien gérer ma mort...
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anniec
Inscrit le: 07 Jan 2007 Messages: 2540 Localisation: charente
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Posté le: 30-10-2007 09:39 Sujet du message: |
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il me semble que c'est plus difficile de faire son deuil aprés une incinération ! celà a eté fait pour un de mes beaux fréres , je voit encore ma petite soeur partir avec sa petite boite dans les mains , puis plus rien , celà fait plus de dix ans , elle dit qu'elle n'a plus rien , pour ma part mon mari voulait se faire incinérer , je ne l'ai pas fait , je sais je suis allée contre sa volonté , mais c'etait trop dur , sur mes huit enfants aucun ne me l'a repproché , dés qu'il me prend l'envie d'aller le voir je prends le train et j'y vais ça me fait du bien , chose que je ne pourrais pas faire si ses cendres avaient été jetée dans le petit morin comme i le voulait , il repose à 600kms de chez moi il est dans mon coeur et je l'aime , ça fera quatre ans le vingt decembre qu'il est parti , c'est dur trés dur , la crémation en plus , c'est trop , il faut penser à ceux qui restent sans rien , c'est mon opinion merci de m'avoir permis d'en parler . bonne journée _________________ la culture c'est ce qui reste quant on a tout oublié! |
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Vieille Louve
Inscrit le: 22 Sep 2007 Messages: 6779
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Posté le: 30-10-2007 10:00 Sujet du message: |
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oui,Anniec, je comprends....en même temps, quand je pense à ma mère inhumée dans le caveau familial, je n'ose imaginer- ou plutôt j'ose trop!- ce qu'elle est devenue, elle si belle, si élégante,si...ma mère,quoi! Pour ma part, j'ai choisi d'être incinérée, mais que l'urne soit déposée dans le caveau familial...mes enfants sont d'accord, on en a parlé souvent... |
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Annick
Inscrit le: 15 Aoû 2005 Messages: 14156 Localisation: Normandie et Bourgogne
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Posté le: 30-10-2007 10:17 Sujet du message: |
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Pour ma part, j'ai choisi l'incinération.
Mais l'urne reposera dans le caveau familial de mon village.
Mon mari a choisi également l'incinération mais souhaite que ses cendres soient dispersées, si possible à partir d'un avion... _________________
" Le bonheur ne court pas le monde; il faut vivre où l'on est heureux " |
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lilas
Inscrit le: 24 Mar 2005 Messages: 6577 Localisation: Landes
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Posté le: 31-10-2007 13:27 Sujet du message: |
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moi aussi je choisi l'incinération.....et les cendres dispersées......dans la campagne....que j'aime.
je veux disparaître, sauf dans le coeur de ceux qui m'aiment. Et qui n'ont pas besoin de venir sur une tombe pour se souvenir de moi.
Une tombe il faut l'entretenir, sinon ça fait désordre....et je ne veux pas laisser ce travail à mes enfants.....ni à personne d'autres. _________________
on devrait bâtir les villes à la campagne, l'air y est plus pur |
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Vieille Louve
Inscrit le: 22 Sep 2007 Messages: 6779
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Posté le: 31-10-2007 13:59 Sujet du message: |
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je ne vais pas souvent me recueillir devant le caveau familial, que je fais entretenir par une entreprise...pourtant ce que j'aime, c'est non pas l'idée qu'on se souvienne de moi particulièrement, mais de moi dans la chaîne familiale...je trouve un réconfort à la lecture des noms de ceux qui m'ont précédée, dans l'évocation de leurs vies, des anecdotes qui sont transmises de génération en génération...c'est un ancrage pour les plus jeunes...il me semble... |
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musika
Inscrit le: 23 Mar 2005 Messages: 18472
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Posté le: 31-10-2007 15:38 Sujet du message: |
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j'ai toujours eu peur du noir...
de la neige dans le noir.......de l orage.....bref....
je serai incinérée......c'est mieux, ne laisser aucune trace de mon passage
sur terre........être seule...toute seule.......finalement comme je l ai été
dans ma tête, et dans ma vie de coeur..
mais, je veux, que mes enfants louent un hélicoptére...tous ensemble..
et jette mes cendres au milieu de la MANCHE (notre mer à nous ).... sur les plages du débarquement..........avec toutes les âmes qui y sont restées...
mon MARI sera enterré dans son village avec ses parents...
cela me rassure, il ne sera pas seul.
Mon amie a été incinérée...quelle belle cérémonie elle a eu...un film sur sa vie...aussi.
nous l avons tous applaudi dans le moment final...
ma copine MANOU, fait les enterrements (benediction à l 'église ) car nous n avons plus de curé,
elle dit..........
que ce moment là, n est pas pour le mort.....car lui a quitté le monde des
vivants,
mais pour la famille.........pour qu'ils disent un aurevoir...et faire un deuil..
que c'est leur moment à eux.... _________________ poete_musika..4 mains |
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Annick
Inscrit le: 15 Aoû 2005 Messages: 14156 Localisation: Normandie et Bourgogne
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Posté le: 31-10-2007 15:52 Sujet du message: |
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musika a écrit: |
mais, je veux, que mes enfants louent un hélicoptére...tous ensemble..
et jette mes cendres au milieu de la MANCHE (notre mer à nous ) |
C'est le souhait de mon mari, Musika.
Vous pourriez peut-être choisir le mêmr jour, ça nous fera un prix de groupe. _________________
" Le bonheur ne court pas le monde; il faut vivre où l'on est heureux " |
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Madolaine
Inscrit le: 11 Mai 2007 Messages: 3946 Localisation: Capitale de l'orchidée (94)
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Posté le: 31-10-2007 16:28 Sujet du message: |
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Mon mari et moi souhaitons aussi être incinérés et que les cendres soient répandues dans le jardin des souvenirs ... d'ailleurs nous l'avons inscrit sur un document, que chacun de mes enfants a, avec toutes les coordonnées des entreprises ou sociétés qu'il faudra contacter lors de notre mort (si on a on accident mortel ensemble) et l'endroit où se trouve tous les papiers.
Les jours suivants la mort des personnes c'est toujours difficile de faire ces démarches ... aussi si tout est préparé .. il y aura moins de tracas pour tout le monde.
Ecrire ses dernières volontés n'a jamais fait mourir personne.
De toute façon, je ne vais jamais au cimetière ... c'est une corvée pour moi ...... mais ça ne m'empêche pas de penser à mes parents et aux autres membres de ma famille. |
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janine43
Inscrit le: 04 Avr 2007 Messages: 2556 Localisation: Valais/Suisse
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Posté le: 31-10-2007 17:44 Sujet du message: |
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Pour ma part je suis pour.
Cependant au décès de mon père, lorsqu'un gars est venu avec une urne dans la main gauche et la perceuse dans la main droite....je me suis presque sentie mal.
La perceuse c'était pour visser la plaque....
_________________
Plus tu pédales moins vite, moins tu vas plus fort |
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Saint-Nabor
Inscrit le: 14 Oct 2007 Messages: 2464 Localisation: Lothringer Orientale
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Posté le: 31-10-2007 17:57 Sujet du message: |
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Vos réponses m’ont amené à m’interroger moi-même sur ce sujet et sur ma propre disparition. A vrai dire, la mort ne me fait pas réellement peur, elle n’est pas une inconnue pour moi l’ayant si souvent côtoyée.
Mais au moment de m’enfoncer dans la nuit, je voudrais pouvoir m’endormir sur son sourire et emporter avec moi toutes nos peines pour ne lui laisser que nos joies.
Qu’elle sache combien je l’ai aimé.
Qu’elle sache que je pars sans regret ayant eu l’inestimable chance de la rencontrer.
Qu’elle sache l’ineffable bonheur que j’ai ressenti d’avoir été si souvent au centre de ses pensées.
Qu’elle sache qu’elle m’a façonné pour que je sois enfin en paix avec moi-même
Et puisque les miroirs sont les portes par lesquelles la mort va et vient, je voudrais alors pour ce voyage sans retour me mirer une dernière fois dans ses yeux.
Et ensuite que le feu purificateur rende à mon âme cinq minutes après ma mort, ce qu'elle était cinq minutes avant ma naissance...C'est à dire rien ! _________________ Je suis bien dans ma peau...Elle est juste à ma taille |
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musika
Inscrit le: 23 Mar 2005 Messages: 18472
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Posté le: 31-10-2007 19:45 Sujet du message: |
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Annick a écrit: | musika a écrit: |
mais, je veux, que mes enfants louent un hélicoptére...tous ensemble..
et jette mes cendres au milieu de la MANCHE (notre mer à nous ) |
C'est le souhait de mon mari, Musika.
Vous pourriez peut-être choisir le mêmr jour, ça nous fera un prix de groupe. |
éh oui
Saint NABOR, c est joli ce que tu as écrit. _________________ poete_musika..4 mains |
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il pazzo
Inscrit le: 05 Fév 2006 Messages: 1523 Localisation: BORDURE SUD !!
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Posté le: 31-10-2007 20:13 Sujet du message: |
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VOILA JE SUIS PRET buvez un coup à "VOTRE santé" et ................ _________________ LA dernière danse est belle aussi !
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Annick
Inscrit le: 15 Aoû 2005 Messages: 14156 Localisation: Normandie et Bourgogne
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Posté le: 31-10-2007 20:46 Sujet du message: |
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Tu as mis ton beau costume, Il Pazzo. _________________
" Le bonheur ne court pas le monde; il faut vivre où l'on est heureux " |
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campanule
Inscrit le: 22 Aoû 2006 Messages: 6180
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Posté le: 31-10-2007 21:01 Sujet du message: |
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Bonsoir Il Pazzo, comment dit on déjà en Italien.
J'aime l'Italie et mon voeu le plus cher, c'est d'y retourner.
bises Il Pazzo. |
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Vieille Louve
Inscrit le: 22 Sep 2007 Messages: 6779
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Posté le: 31-10-2007 21:46 Sujet du message: |
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jpeux venir t'accompagner, Il Pazzo? j'ai une petite robe noire qui me va à ravir, et j'ai rarement l'occasion de la mettre!...chapeau, gants, je ferai le grand jeu, tu n'auras pas à rougir... |
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il pazzo
Inscrit le: 05 Fév 2006 Messages: 1523 Localisation: BORDURE SUD !!
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Posté le: 01-11-2007 07:33 Sujet du message: |
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RECOUCOU LES FILLES ANNICK t'as vu? la mort OUI mais à ma façon CAMPANULE Tu retournera un jour en ITALIE j'en suis sûr bonsoir= BUONA SERRA VL si tu viens les amis chanteront ce refrain:"la derniére danse est belle aussi
que les femmes soient habillées
en robes aussi noires que la nuit
l'histoire d'un homme et d'une vie"
ET aprés qu'on fasse de moi ce que l'on veut JUSTE j'aimerai qu'il reste CETTE CROIX FRANCISCAINE en souvenir de moi
ALLEZ A PRESTO OU A JAMAIS
BONNE FETE A TOUT LES SAINTS _________________ LA dernière danse est belle aussi !
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Marie
Inscrit le: 30 Juin 2005 Messages: 11840
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Posté le: 01-11-2007 12:45 Sujet du message: réponse |
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nous avions mon mari et moi choisi l'incinération, pour lui ce fut une belle cérémonie et j'espère que pour moi mes enfant feront de meme je veux que mes cendres soient répandues au meme endroit que celui ou fut mises les cendres de mon époux comme cela nous nous rejoindrons pour l'éternité!!!!!!!!! _________________
un sourire éclaire votre journée |
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Vieille Louve
Inscrit le: 22 Sep 2007 Messages: 6779
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Posté le: 01-11-2007 12:55 Sujet du message: |
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c'est une belle image, Marie! tu as de la chance d'avoir vécu un amour aussi durable... |
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musika
Inscrit le: 23 Mar 2005 Messages: 18472
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Posté le: 01-11-2007 14:27 Sujet du message: |
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est-ce que je pourrais emmener mes diplomes de fin d année
avec moi........
parce que...........ça personne n en voudra _________________ poete_musika..4 mains |
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FormatG
Inscrit le: 20 Mai 2007 Messages: 4121
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Posté le: 01-11-2007 14:49 Sujet du message: |
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Super!
Ils mettent en route un 2ème incinérateur en région parisienne!
Mais ça n'est pas à Bondy... _________________ Quand ça marche, c'est tout bon! |
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lilas
Inscrit le: 24 Mar 2005 Messages: 6577 Localisation: Landes
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Posté le: 01-11-2007 16:11 Sujet du message: |
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J'ai entendu dire qu'il était interdit à présent de jeter les cendres n'importe où.....faut les laisser dans l'urne et enterrer celle-ci dans un caveau.......et oui, même mort on ne peut pas aller où on veut......
je ne me suis pas renseigné pour savoir si c'est excat. _________________
on devrait bâtir les villes à la campagne, l'air y est plus pur |
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musika
Inscrit le: 23 Mar 2005 Messages: 18472
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Posté le: 01-11-2007 17:06 Sujet du message: |
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ce n est pas encore réglementé, mais cela va venir...
c'est dommage, qu'on réglemente tout comme cela.....
ils doivent sentir, qu'un marché leur échappe, alors les pompes funébres
poussent les dirigeants à légiférer...pour récuperer de l argent, encore
sur la mort............... triste réalité.... _________________ poete_musika..4 mains |
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emeraude50
Inscrit le: 19 Sep 2007 Messages: 1020 Localisation: nancy
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Posté le: 09-11-2007 14:39 Sujet du message: |
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les cendres de mas parents ont été déposées au jardin du souvenir, j'ai choisi la crémation aussi, ainsi que mon mari!
ça n'empeche pas de penser à mes parents tout le temps! _________________
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musika
Inscrit le: 23 Mar 2005 Messages: 18472
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Posté le: 10-11-2007 18:08 Sujet du message: |
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j'ai lu un article....on ne doit pas jeter ces cendres, à moins de
200 ou 300 mètres du rivage
c'est incroyable............ _________________ poete_musika..4 mains |
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Vieille Louve
Inscrit le: 22 Sep 2007 Messages: 6779
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Posté le: 10-11-2007 19:34 Sujet du message: |
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oui,c'est gonflant,cette manie de légiférer pour tout! surtout que les cendres,c'est stérile! où est le problème? t'as les références,Musika?c'est officiel? ou tributaire d'arrêtés communaux seulement? |
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musika
Inscrit le: 23 Mar 2005 Messages: 18472
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Posté le: 10-11-2007 19:39 Sujet du message: |
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c'est officiel VIEILLE LOUVE....je l ai lu dans un journal.. _________________ poete_musika..4 mains |
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PAPOUNET
Inscrit le: 03 Mar 2007 Messages: 808
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Posté le: 12-11-2007 19:54 Sujet du message: |
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Avant mars 2007, la famille pouvait en faire presque ce que bon lui semblait. Ce qui engendra des situations "cocasses" qui témoignaient d'un manque de respect. Ainsi, on retrouva des urnes funéraires sur la cheminée de la salle à manger mais aussi dans... une braderie, une consigne de gare !!
Aussi, il est apparu nécessaire de donner un statut juridique aux cendres.
En France, c'est le décret n° 2007-328 du 12 mars 2007 relatif à la protection des cendres funéraires qui définit les régles de conservation et de dispersion. Son article premier modifie l'article R.2213-39 du Code général des collectivités territoriales et dispose que : "Lorsqu'il est mis fin au dépôt de l'urne dans une propriété privée, la personne qui en est dépositaire doit se conformer aux dispositions du deuxième alinéa de l'article R. 2213-39" et donc :
Après déclaration en mairie, elle procède à la dispertion des cendres en respectant certaines limites, à savoir, interdiction de les mettre sur la voie publique, dans une rivière, ou dans la mer lorsque l'on est à moins de 300 mètres du large.
Enfin, il faut savoir que 21% des urnes sont placées dans un columbarium, 8% sont dispersées dans un jardin du souvenir et 71% sont remis à la famille. _________________ Aime la vérité mais pardonne à l'erreur. Voltaire |
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JONAS18
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
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Posté le: 13-11-2007 06:21 Sujet du message: |
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Bonjour Papounet,
Voilà le type de réglementation nécessaire mais inapplicable. La dispersion des crottes de chiens, beaucoup plus gênante pour les marcheurs, beaucoup plus nuisible pour l'environnement, très onéreuse pour la collectivité, très facile à constater, n'est pas réprimée ou si peu. Je ne vois pas très bien comment les pouvoirs publics vont faire respecter ce texte concernant la dispersion des cendres funéraires. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18 |
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Vieille Louve
Inscrit le: 22 Sep 2007 Messages: 6779
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Posté le: 14-11-2007 07:57 Sujet du message: |
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ben moi, jvois pas l'utilité de ce règlement! et dire que je paye des gens pour pondre des trucs pareils! jvois pas en quoi des cendres seraient nuisibles pour la Santé Publique, sauf en grosses quantités! quant au respect, si il faut légiférer aussi là-dessus! yaurait de quoi faire!.... |
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PAPOUNET
Inscrit le: 03 Mar 2007 Messages: 808
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Posté le: 14-11-2007 08:29 Sujet du message: |
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Malheureusement, la bêtise humaine oblige encore et toujours à légiférer ! Que faisaient ces urnes funéraires en vente dans une braderie, stockées dans une consigne de gare ou autres lieux "originaux" ?
Quand à l'efficacité de l'application de ce décret, il en sera comme pour bon nombre de textes réglementaires... _________________ Aime la vérité mais pardonne à l'erreur. Voltaire |
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Vieille Louve
Inscrit le: 22 Sep 2007 Messages: 6779
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Posté le: 14-11-2007 12:14 Sujet du message: |
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oui, le stockage farfelu de ces urnes est choquant moralement...et encore....mais en quoi nuit-il à quelqu'un? quel besoin est de pondre un règlement? la bêtise humaine nuit davantage en d'autres circonstances! à quand l'interdiction de faire la guerre? d'utiliser des armes? de jeter des gens hors d'un logement? il n'y a pas de commune mesure entre ces actes bien souvent légaux et le devenir de quelques grammes de cendre! |
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PAPOUNET
Inscrit le: 03 Mar 2007 Messages: 808
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Posté le: 14-11-2007 12:42 Sujet du message: |
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Il me semble que tu fais bien peu cas de ce qu'ont représenté ces cendres. En suivant ton raisonnement, à quand le déterrement des dépouilles mortelles ? disons... dans le mois qui suit le décès (ce n'est pas quelques kilos de chair !!!!!) _________________ Aime la vérité mais pardonne à l'erreur. Voltaire |
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emeraude50
Inscrit le: 19 Sep 2007 Messages: 1020 Localisation: nancy
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Posté le: 14-11-2007 14:46 Sujet du message: |
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des cendres restent des cendres
meme si elles ont représenté es etres chers _________________
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PAPOUNET
Inscrit le: 03 Mar 2007 Messages: 808
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Posté le: 14-11-2007 14:58 Sujet du message: |
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Bien sûr emeraude50, tout comme un tas d'os reste un tas d'os ! _________________ Aime la vérité mais pardonne à l'erreur. Voltaire |
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FormatG
Inscrit le: 20 Mai 2007 Messages: 4121
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Posté le: 14-11-2007 16:33 Sujet du message: |
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PAPOUNET a écrit: | Bien sûr emeraude50, tout comme un tas d'os reste un tas d'os ! |
sauf qu'un clébard trouve une différence _________________ Quand ça marche, c'est tout bon! |
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