Retraite Active

[Kargo de nuit]

xxx

[musika]

ça, nous avons tous la vérité en nous.

seulement voilà, c'est pas la même vérité pour chacun.


pourtant on est certain de détenir la vérité, et de croire que l'autre ment.

un événement vécu au même moment par deux personnes est raconté différemment ( là cela se complique).....imaginez devant un tribunal les conséquences.

beaucoup de personnes mentent autour de moi. par obligation, nécessité, crainte,ou punition .......ça..

j'ai pris l'habitude de ne pas dire certaines choses, j'évite ainsi les conflits. (surtout dans le milieu professionnel)

j oublie aussi facilement, très facilement de dire .
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poete_musika..4 mains

[Kargo de nuit]

[Oceanica]

Le plus important est sans doute de ne pas se cacher la vérité à soi-même.

La vérité est ce qui se passe dans la réalité et non dans la tête.

La vérité pour les autres ? Il faut souvent la modérer par rapport à des contraintes sociales, au degré d'entendement dans lequel est la personne écoutante...

Plutôt que le mensonge, le silence est préférable.

La vérité.... on l'atteint rarement, mais c'est bien de tendre vers elle.

C'est aussi d'être VRAI, c'est déjà un début.

Une petite remarque : il ne peut y avoir de réelle vérité historique... tout juste un ensemble de concordances de faits rapportés et écrits...

[Oceanica]

Quand je fais des mensonges...

ils ne sont pas pieux

... mais ils ont été des fois dans un pieu !!!

[lilas]

les gens sont tellement habitués à mentir, qu'ils ne savent pas reconnaître la vérité quand elle est là.

Parce que regarder la vérité en face, faut être courageux pour le faire.

(Ne jamais dire la vérité à un juge ) on aura tout vu et tout entendu.

A moi, il me semble que la vérité ne se cache pas, et, le mensonge est hypocrite. Je n'aurai jamais plus confiance en une personne qui m'a menti.

Comme l'a souligné Océanica, le silence est préférable.
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on devrait bâtir les villes à la campagne, l'air y est plus pur

[ATHAS]

les avocats sont semblables aux cochons en ce sens que toute leur force est dans la gueule....mais c bon le cochon.....
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Ne vous penchez pas trop sur votre passé,
vous risqueriez de tomber dans l'oubli

[ATHAS]

On peut être sérieux sans se prendre au sérieux(ce n'est pas de moi ,mais çà me plait).

Je vous soumets 3 questions existencielles.


Qui sommes -nous

D'ou venons-nous

Ou allons-nous
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Ne vous penchez pas trop sur votre passé,
vous risqueriez de tomber dans l'oubli

[Kargo de nuit]

[Kargo de nuit]

[ATHAS]

je savais que tu savais.....mais je pensais aux autres.

Il m'arrive aussi de savoir, néanmoins il faut que tt le monde participe et ait la joie de trouver.....je t'imagines érudit mais également "titilleur"
Salut KARGO et merci.
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Ne vous penchez pas trop sur votre passé,
vous risqueriez de tomber dans l'oubli

[Kargo de nuit]

[ATHAS]

je te remercie de ta franchise et de ton état d'esprit

En fait peut-être est-tu un genre de stimulateur.

Cà permet aussi aux autres de s'exprimer et c'est bien.

Car ,comme tu le sais dans 3 têtes il y en a plus que dans 2 etc..etc
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Ne vous penchez pas trop sur votre passé,
vous risqueriez de tomber dans l'oubli

[lilas]

Je suis comme toi, Musika, je crois en une autre vie.

seulement, il faut savoir comment en prendre le chemin !

Ce chemin n'est pas secret, mais difficile quand même à trouver, car il faut du courage pour l'emprunter.



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on devrait bâtir les villes à la campagne, l'air y est plus pur

[musika]

certains, lilas ont besoin de courage, mais d'autres nons.

et, quand on pense à toutes ces personnes, décédées..........elles ont réussies........je réussirais. tu réussiras.

oui, je crois à une autre vie, .........je ne suis pas la seule.et, ce sentiment, qui me vient de nul part........me le prouve.

tu connais l'histoire de mon père lilas.........et, je pourrais t expliquer autre chose.
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poete_musika..4 mains

[Kargo de nuit]

[Utopia]

Bon, et si on revenait au sujet d'origine...

Toute vérité est-elle bonne à dire?

Je réponds NON

Il y a parfois plus de courage à se taire

Mais je peux tout aussi bien répondre OUI
et qu'il faut un sacré courage pour parler, rompre la chaine des non-dits, des mal-dits qui pèsent parfois sur les générations suivantes

c'est à voir au cas par cas

Pour moi, LA vérité n'existe pas
il y a les vérités, les nuances multiples de la vérité, qui comme les couleurs de l'arc en ciel se côtoient sans se nier

Je pense qu'il est bon de pouvoir écouter ses intuitions, pour savoiir quoi dire ou faire

Je dis bien: ses intuitions, pas ses impulsions
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Bien peu de gens savent caresser leur vie...

[musika]

pourquoi tu t affoles comme cela, kargo............ beuf ....chacun ses idées. surtout maintenant.........


le mensonge : grand questionnement.

un jeune rate l'heure d'embauche.celui-ci arrive avec 5 heures de retard.

doit-il dire . j'ai raté l heure, je me suis endormi.
ou, j'étais en stage déplacement, et je n'ai pas pu rentrer plutot.

au 13:06: il a signé un CDI ALORS ?
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[Kargo de nuit]

[bleue- virgule]

Faut-il faire le choix de la vérité ?

Mais l'a t-on toujours le choix ?

Le mensonge n'est de loin pas ma tasse de thé , et parfois il vaut mieux taire ne serait-ce que pour ne pas briser une vie, voire deux...

Il est des choses anodines tant qu'elles ne sont pas révélées.

.

[Utopia]

Mais les choses lourdes, non dites, pèsent...

est-ce que TAIRE, c'est mentir

et d'ailleurs, qu'est ce que mentir?
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Bien peu de gens savent caresser leur vie...

[Kargo de nuit]

[Kargo de nuit]

[Utopia]

Non, justement, ce n'est pas aussi simple, aussi carré

On peut parfois se taire, non POUR dissimuler mais pour protéger un autre ou des autres

ou pour se protéger soi-même
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Bien peu de gens savent caresser leur vie...

[musika]

il y a des vérités qui ne servent à rien, qu'a se faire plaisir soi-même.

se dire ,( j'ai la conscience tranquille) .
"j'ai tout raconté"



se soulager la conscience, et rendre les autres malheureux. vous trouvez cela bien vous. moi NON.

maintenant, il y a des secrets qui nous mette en danger, alors là, oui il vaut mieux les réveler, puisque c'est nous qu'il faut protéger.

mais évitons de mêler autrui à nos tourments. si cela peut gâcher leur vie,
c'est franchement inutile.

je ne suis partisante du (je me fais du bien, en te faisant du mal)
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poete_musika..4 mains

[Kargo de nuit]

J'aime bien ce que tu dis Musika !
C'est Sagesse !!
On reconnait bien là la femme de bon sens que tu es !

(enfin c'est l'une des impressions que tu donnes... )

[Kargo de nuit]

[Utopia]

NON Kargo!

Ce n'est pas mentir
c'est se taire

très différent

et je ne considère pas cela comme étant MAL
bien au contraire
je considère le silence choisi comme HEROIQUE
quand il s'agit de protéger un autre ou soi-même

taire quelque chose n'est pas forcément dissimuler

dissimuler a un sens péjoratif

Il faut vivre le truc pour comprendre
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Bien peu de gens savent caresser leur vie...

[Utopia]

au fait en relisant Musika, je ne dis rien d'autre que ce qu'elle dit

donc c'est sagesse!!!!!
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[bleue- virgule]

et moi itou !

[Utopia]

Bleue?
tu veux dire quoi?
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[Kargo de nuit]

[Utopia]

[Utopia]

[Kargo de nuit]

[Utopia]

ouais bon...

on est tous asservis d'une façon ou d'une autre...

même en dehors de toute religion

(faut pas te mordre la queue kargo )
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[Luké]

Visiblement les ours des landes sont en forme, chez moi, depuis la construction de la centrale de Tricastin, les ours ont changé.....

[musika]

pourquoi tout mélanger, comme cela.......

le christ........et tout ces racontars......


moi, c'est la vie qui m'a appris ce que je sais,........et mon métier aussi. je n'ai pas besoin de lire cela dans les livres.

pourtant je suis catholique......et, alors.
je n'embête personne avec ça, mais vous sans religion vous embêtez tout le monde, vous n'arrêtez pas d'en parler, avez-vous un manque!
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poete_musika..4 mains

[musika]

kargo j ai trouvé un truc sympa ce matin, et si cela t interesse pour notre petite équipe (fais une commande groupée) c'est plus économique.



LE DIAMANT et ses biens-faits
Accroît le fonctionnement du cerveau.
Aide l'alignement des os crâniens.
Dégage les blocages situés au chakra coronal et dans la personnalité.
Puissant guérisseur.
Enlève toute négativité.
Purifie les corps physique et éthérique.
Reflète l'esprit de la volonté et pouvoirs divins.
Accroît toute la gamme des énergies à travers les corps moi supérieur. Abondance, innocence, pureté, fidélité. Chakras : tous
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[lilas]

Musika, je comprend ton point de vue sur la "religion " (forme d'adoration).
La Chrétienté et le Christianisme sont deux choses différentes qui font réfléchir.
Et, ceux qui ne croient en rien, ne sont pas plus heureux pour ça.

une rubrique devrait être lancée à ce sujet, il y en a tant à dire. tout en respectant chacun de son choix.

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[ATHAS]

Il s'appelait SAUL de TARSE ET IL EST DEVENU L'APÖTRE PAUL par sa conversion sur le chemin de DAMAS
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Ne vous penchez pas trop sur votre passé,
vous risqueriez de tomber dans l'oubli

[ATHAS]

On dit que la connaissance c comme la confiture.....moins on en a plus on l'étale
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Ne vous penchez pas trop sur votre passé,
vous risqueriez de tomber dans l'oubli

[Utopia]

Je reviens au sujet de la vérité, du mensonge, de la dissimulation

Ben oui, cela m'a tenue éveillée toute la nuit

paske j'ai soudain pensé à quelque chose
Voici:

Nous venons tous ici et sur le Net avec un pseudo
Nous dissimulons notre vrai nom

Est-ce pour mentir? pour tromper?
meuh non...nous sommes tous de braves gens sur ce forum

Alors...nous faisons cela pour nous protéger

mais d'après Kargo, il faut appeler un chat un chat
donc nous mentons, dissimulons, trompons tous autant que nous sommes



ouais, c'est à se mordre la queue...
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Bien peu de gens savent caresser leur vie...

[ATHAS]

les excès étant nuisibles!!!!
J'aimerais vous faire part d'une pensée:



Vous voyez les autres à travers l'écran de vos opinions et de vos déductions - de votre point de vue. Vous ne pouvez donc les voir clairement.
Vos réactions aux autres ne sont ainsi que l'expression de votre point de vue et n'ont peut-être pas grand-chose à voir avec ce qui est.
Il en est de même de la façon dont les autres vous perçoivent ; ne prenez donc pas trop au sérieux les compliments ou les critiques qui vous sont adressés.
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vous risqueriez de tomber dans l'oubli

[Kargo de nuit]

[Kargo de nuit]

[lilas]

Pauvre Kargo, tu te caches dans les méandres de la nuit avec les pensées d'un autre. - Michel Onfray : c'est sans doute lui, qui présente la "crise d'hystérie " dans son ( juste milieu) !

La Planète n'a pas à rougir ni à suer des paroles de Paul, ce n'était pas un super apôtre, mais quand même un érudit qui vaut tous les auteurs de notre époque. et, ses écrits sont appréciés par des gens intelligents.

Mais qui cela dérange t-il ? Quel est celui qui est géné dans ses entournures. des Imbéciles !

J'appelle imbéciles, ceux qui ne savent pas reconnaître la culture et le talent d'autrui. et, qui se cachent derrière des grossièretés, dignent d'eux.
à moins que ce soit des préjugés idiots, qui s'opposent à la sagesse. ce sont des imbéciles quand même.

Sont libres de croire que Dieu n'existe pas, mais pas obligaient d'y mettre de l'impolitesse.

Paul a fait son choix, il avait ses raisons que l'on doit respecter sans ironie.

et, qui a des preuves que Dieu n'existe pas ? apportes les tiennes Kargo.
en laissant les sois-disant scientifiques de côté, bien sûr. Car chez eux il manque toujours un chaînon à leur convictions.

Certains scientifiques disent que plus ils sondent la nature, plus ils sont convaincus d'une intervention super intelligente à l'origine.

et toi ! tu dis quoi ? sans être grossier. donnes nous de ta lumière !
c'est utile pour les ténébres de ce monde.
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[Kargo de nuit]

Je ne vois pas en quoi je suis impoli en reprenant des propos d'un philosophe connu, fondateur d'une université.

Ma pensée personnelle est que l'homme du chemin de Damas présente tous les symptomes de l'hystérie au sens clinique du terme et qu'il a érigé en principes imposés aux autres pas mal de ses déviances, notamment : sa haine des femmes, son rejet de toute sexualité, l'abstinence sexuelle comme principe de vie (il est vrai qu'il attendait "la fin des temps" pour les 20 à 30 ans suivants ses "visions" et qu'il ne fallait plus se reproduire, bien que .... 2000 ans après on attend toujours....), la haine de soi-même, la haine du monde, la haine du corps, l'apologie de la souffrance, et j'en passe....

Je m'arreterai là sur la chrétienté, mais je peux en tartiner des pages Web si cela vous intéresse....

qui cela dérange ???
Mais ces inepties ont gouverné la planète durant deux millénaires !!!
La triste condition féminine, l'infériorité des femmes (qui doivent fermer leur G.... dans les lieux publics... et obéir aux hommes...) telle qu'elle demeure encore et partout vient directement des religions monothéistes....

qui cela dérange ???
Mais le pape et ses positions archaiques font que des miliers de femmes africaines meurent du sida toutes les semaines, parce les hommes leurs imposent des rapports non prétégés parce que "le pape l'exige" !!!

qui cela dérange ???
Mais des milliers de pretres et religieux sexuellement frustrée s'en prennent aux petites filles et petits garçons et la Sainte Eglise de Dieu admet et pire couvre ces pratiques en achetant les silences à coup de carnets de chèques.
J'invente ? Il se fait que dans ma vie professionnelle j'ai été amené à connaitre de ces abjections et en particulier l'arogance des hiérarchies d'eglise qui traitaient les enfants de "petits menteurs" ! Avant que de proposer "un arrangement"...
Jusqu'à ce qu'enfin les premiers procés démontrent le contraire !


Il est vrai sans doute Lilas, que tout cela ne te dérange pas....
Moi si !
Et bien d'autres choses encore dans ce domaine.

Quant aux divinités, il est évident qu'elles existent dans la tête des gens depuis que le monde et monde, l'homme s'est inventé des dieux pour supporter sa condition qui n'est somme toute pas très brillante dans la profondeur infinie des univers.

Dieu existe comme le Père Noel existe.

Bien entendu tant que cela reste une position personnelle de croyances privées, tout est admissible, chacun peut aménager ses rêves de Paradis chrétien, de vierges données en pature aux males dans l'Islam, de réincarnation sans fin, de rites de purification ou de pratiques sataniques etc, etc.... Tant que cela demeure dans les greniers des gens... Pourquoi pas... à chacun ses plaisirs....

Cependant, lorsque les religions se font prosélites, imposent pratiques dégradantes (pour la femme plus particulièrement), chatiments, crimes, guerres massacres, l'athée que je suis a bien le droit de dire qu'il faudrait quand même que ces grands cirques cessent !

Sans parler les condamnations et exécutions des Grands Scientifiques qui malheureusement disait des réalités qui n'étaient pas dans la sacro-Sainte Bible !!
Quoi le monde n'as pas été créé en 7 jours ??
AU BUCHER !!!

tout cela appartient au passé ??
Ah bon ???
Les guerres de religion n'ont jamais été aussi florissantes sur le planete !!!

Je te remercie au passage chère Lilas, de me traiter d'imbécile.
Cela m'irait droit au coeur, si j'en avais un , mais chacun sait que les mécréants dans mon genre sont.... sans foi... ni loi.... ni coeur ni gésier.


.

[lilas]

kargo sans coeur

Tu analyses l'existence de dieu à travers des hommes qui se disent le servir, mais qui sont en général des serviteurs félons, chrétiens de nom mais jamais du coeur.

Je ne m'occupes pas du Pape qui est un Gourou comme tant d'autres et que Dieu a rejeté depuis longtemps.

Je sais de quoi sont capables les hommes (les femmes) dans le domaine sexuel. Mais là n'est pas la question. Tout ne tourne pas autour du sexe, heureusement, la spiritualité c'est autre chose.

Que les mauvais serviteurs existent ne veut pas dire que le Maître les adopte. et tu as tort cher Kargo, de considérer l'existence de Dieu comme celle éphémère du père noêl. Le Créateur à le droit d'avoir d'autres exigeances.

Je suis d'accord avec toi, pour dire que le grand cirque des religions doit disparaître. Mais comment ?

Il n'y a que Celui qui est mit en cause qui peut anéantir tout ça. A voir la nature autour de nous, il en a les moyens. Le monde va à la cata. et la religion aussi.

Tu n'as pas de gésier, je le conçois aisement, mais pas de coeur, je ne te crois pas. et ne fais pas ta tête d'imbécile, je sais que tu peux faire mieux.

Nous avons le même âge, mais pas les mêmes expériences. En général, je ne suis pas trés gentille avec les hommes, pas besoin d'être ecclésistique pour abuser des enfants, et même les femmes s'y mettent. la race humaine ne s'arrange pas. AU BUCHER TOUS, OU DANS LA GEHENNE ! a t-on le choix ? Qui va alors rester sur terre pour la repeupler !
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on devrait bâtir les villes à la campagne, l'air y est plus pur

[Kargo de nuit]