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Les régimes spéciaux de retraite.
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JONAS18



Inscrit le: 14 Mai 2007
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MessagePosté le: 19-09-2007 05:22    Sujet du message: Les régimes spéciaux de retraite. Répondre en citant

Nous approchons de l'application des mesures gouvernementales qui doivent apporter, à l'ensemble des futurs retraités, une plus grande justice sociale. Il eut été préférable que les avantages des régimes spéciaux soient accordés à tous. L'évolution économique ne le permettant pas, il importe que les contribuables ne soient plus sollicités pour renflouer les caisses qui ne peuvent plus assurer de bonnes retraites à un petit nombre. L'augmentation du nombre des retraités et la diminution de celui des personnes en activité a provoqué un déséquilible qui, réforme ou pas, deviendra ingérable dans les décennies prochaines. Pour autant les régimes spéciaux doivent être alignés sur ceux de la fonction publique, laquelle n'est pas desavantagée par rapport aux salariés du secteur privé.
Je ne crois pas que les décisions annoncées, aussi sévères soient-elles, suffiront à rétablir complètement l'égalité de traitement entre tous les citoyens. L'allongement de la vie qui est de un trimestre chaque année ralentira ou cessera très probablement mais, en attendant, il faut compenser cet avantage par des contraintes inévitables auxquelles les candidats à la retraite devront obligatoirement s'habituer.
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Jonas18
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FormatG



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MessagePosté le: 19-09-2007 09:02    Sujet du message: Répondre en citant

Pour l'instant, on a peu de données concrètes sur les propositions gouvernementales, en dehors d'un alignement vers le bas des régimes spéciaux.
Mais s'agira-t'il de tous ces régimes? j'en doute fort.
En plus, il y a des grosses disparités entre eux, aussi bien sur les conditions de départ que sur le niveau des pensions.

pour ma part, je trouve la honte de notre président pour ce système qui dure depuis 60 ans, bien sympathique pour ceux qui se sont battus pour leurs droits.
Pour ma part, je me demande comment les syndicats vont s'en sortir...
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il pazzo



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MessagePosté le: 19-09-2007 10:47    Sujet du message: Répondre en citant

IL faut une autre société Exclamation quitte à perdre certains principes dérisoires de "la mondialisation" qui détruisent la valeur humaine de partage et font que notre monde court à sa perte au nom du toujours plus Exclamation Exclamation
REVEILLES TOI VLADIMIR ILS SONT DEVENUS FOUS Exclamation Exclamation

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musika



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MessagePosté le: 19-09-2007 16:51    Sujet du message: Répondre en citant

IL VA donc aligner les régimes spéciaux, sur le public..
donc au lieu de faire 37 ans et demi,

la fonction publique fera faire un minium de 40 ans de cotisation...

en 95 ils avaient essayé, mais ce n etait pas passé...
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FormatG



Inscrit le: 20 Mai 2007
Messages: 4121

MessagePosté le: 20-09-2007 08:56    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ma part, je pense que Sarko joue avec le feu,
l'UMP ne cesse de répéter:
Citation:
Nous avons les pleins pouvoirs du peuple, et nous appliquons le programme pour lequel nous avons été élus


Ca veut dire:
"fermez-la, et laissez-nous travailler"

Dans le même temps, Sarko traite ses agents d'incapables, et veut les faire travailler mieux et plus longtemps.

Mais pourquoi vouloir paralyser toute la France à la rentrée?
Se mettre à dos la logistique de transport et d'énergie du pays, risque de créer de graves troubles
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LILOU31



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MessagePosté le: 20-09-2007 11:57    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as raison Format, je crois que l'on va vers des mouvements sociaux, dans le mois a venir (je ne dit même pas les mois)

Il y a déjà des préavis de grève de déposé!!!

Mais il passera en force, malheureusement, notre petit Bonaparte!!!!!!!!!

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Mieux vaut faire, et se repentir,
Que se repentir, et ne rien faire.

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Philippe
Invité





MessagePosté le: 20-09-2007 12:17    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne pense pas qu'il soit convenable de demander à certains de faire des efforts et de laisser les régimes spéciaux en l'état... Tout le monde doit participer, nous devons aller dans le sens de l'équité surtout face à la situation très difficile à laquelle nous sommes confronté...

J'ai encore la mémoire de mon beau-père qui travaillant dans le bâtiment a profité très tard d'une retraite minable et dans un état physique pitoyable. Le pauvre est d'ailleurs mort peu de temps après sa mise à la retraite...

Ces disparités sont immorales dans le contexte actuel - il est temps de penser à ceux qui doivent se satisfaire de peu et surtout d'éviter qu'ils supportent encore plus les problèmes de financement des retraites...

TOUT LE MONDE DOIT FAIRE UN EFFORT - SURTOUT LES MIEUX LOTIS...

PENSEZ A VOS ENFANTS - POUR EUX IL EST CLAIR QUE LES CHOSES DOIVENT CHANGER.

PHILIPPE.


Dernière édition par Philippe le 20-09-2007 16:31; édité 1 fois
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FormatG



Inscrit le: 20 Mai 2007
Messages: 4121

MessagePosté le: 20-09-2007 13:02    Sujet du message: Répondre en citant

56% des Français sont favorables à la réforme des régimes spéciaux.
Donc, rien à dire, et vive la justice vers le bas!

Mais vous croyez que le type qui bosse à la SNCF, et qui devait partir dans les années qui viennent, va s'asseoir sur son régime, sans rien faire?

De toutes manières, retirer à Pierre, pour éponger la dette de la France, c'est un marché de dupes pour tout le monde.
Et les fameux 60 millards de cadeaux aux entreprises françaises, ils ont bien été décidés par des dirigeants sur-retraités-actifs, non?

La France a gaspillé trop de fric au détriment du contribuable,

VIVE LA REVOLUTION!!!
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Philippe
Invité





MessagePosté le: 20-09-2007 13:49    Sujet du message: Répondre en citant

FormatG,

Bon si on part du postulat qui est le votre :
"La France a gaspillé trop de fric au détriment du contribuable"
(Ce qui en soit n'est pas systématiquement faux pour certains cas bien précis...).

La situation actuelle reste cependant catastrophique, je pense que vous en conviendrai, il serait utopique de ne pas le reconnaître...

Devant cet état de fait et malgré votre analyse sur l'utilisation de l'argent des Français : QUELLES SONT VOS PROPOSITIONS ? SONT-ELLES EQUITABLES ?


Philippe.
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LILOU31



Inscrit le: 12 Sep 2007
Messages: 96
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: 20-09-2007 15:04    Sujet du message: Répondre en citant

TOUT LE MONDE DOIT FAIRE UN EFFORT - SURTOUT LES MIEUX LOTIS...

Désolé, mais je ne fais pas partie des nanties.
Je serai un jour obliger de prendre ma retraite,(j'ai 56 ans) mais avec quoi????????,
Celà ne m'empêche pas de penser que la force n'arrangera rien, et c'est ce qu'il veut faire!!!!!!
Tout doit plier devant lui, et là je ne suis pas d'accord!!!!!!!

Mon petit côté révolutionnaire, après mai 68!!!!

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FormatG



Inscrit le: 20 Mai 2007
Messages: 4121

MessagePosté le: 20-09-2007 15:41    Sujet du message: Répondre en citant

Philippe,
en dehors du fait que sur ce forum, on se tutoie, je n'ai aucune solution personnelle à la crise que traverse la France en ce moment.
Nous payons des hommes et des femmes pour faire leur métier de politiques, responsables des réformes visant à redresser la barre.

Il se trouve que mon député est Chritine Boutin, qui, actuellement, paie de sa personne en travaillant dans des boites Algéco, louées 25000 Euros/jour...
ça doit être la 1ère fois qu'elle travaille dans une barraque de chantier!
Grandeur et décadence...

J'essaie juste d'exprimer un point de vue sur ce qui se passe,
et je n'aime pas ce qui se passe! Evil or Very Mad

J'ai 3 garçons, de 25 à 32 ans, et franchement, ils se fichent de leur retraite!
Ils voudraient juste pouvoir vivre décemment, mais c'est trop demander.
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Philippe
Invité





MessagePosté le: 20-09-2007 16:18    Sujet du message: Répondre en citant

FormatG,

En fait, vous pensez simplement qu'avec la récupération de l'argent mal dépensé, on pourrait régler le problème des retraites Rolling Eyes Sad ?

Philippe.
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musika



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Messages: 18472

MessagePosté le: 20-09-2007 16:18    Sujet du message: Répondre en citant

petit clin d oeil.. Wink pour les professeurs.

si les cheminots cédent...les enseignants sont mal barrés pour leurs
revendications Wink

je pense que les catégories, sociales les plus favorisés dans ce domaine,
doivent penser à leurs compatriotes du secteur privé, qui sont bien
moins gâtés...

au titre de la solidarité nationale, considérer que s aligner sur le
secteur public n est pas catastrophique...

compte tenu du vieillissement actuel de la population ...on sait que les francais vivront jusqu'à 80 ans, et on doit donc en tenir compte....
pour les générations qui arrivent...


Nicolas, va en discuter avec les partenaires sociaux,
mais nous savons tous...que la réforme est inévitable...


ce n est pas parceque c 'est NICOLAS, un autre Président, issue de la gauche socialiste aurait fait exactement la meme réforme
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Annick



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MessagePosté le: 20-09-2007 18:02    Sujet du message: Répondre en citant

Il va falloir des négociations serrées.

Pour les Fonctionnaires, c'est passé, 40 ans de cotisations maintenant.
Les 37 annuités et demi faisaient partie des avantages acquits, nous avons accepté ce changement.

Les autres catégories vont devoir se plier aussi, mais ça va être chaud !
Surtout à la SNCF .

Il va falloir de bonnes négociations, Sarko ne pliera pas.

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" Le bonheur ne court pas le monde; il faut vivre où l'on est heureux "
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JONAS18



Inscrit le: 14 Mai 2007
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Localisation: Berry

MessagePosté le: 21-09-2007 06:02    Sujet du message: Répondre en citant

Les employés de la SNCF défendent leurs acquis sociaux et c'est légitime.
Cela dit les évènements qui ont conduit à ces avantages n'existent plus et aujourd'hui des paramètres nouveaux apparaissent et doivent être considérés. Peut-on affirmer en 2007, sans être de mauvaise foi, que le travail d'un employé de la SNCF est plus pénible que celui de beaucoup d'autres travailleurs qui ne bénéficient d'aucun aménagement de leurs conditions professionnelles? Assurément la réponse ne peut être que négative. Pour autant les négociations qui commencent devraient permettre le maintien des statuts sur la base desquels les personnes ont été embauchées. Les nouveaux contrats de travail doivent être impérativement modifiés pour tenir compte de la situation actuelle.
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Jonas18
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Philippe
Invité





MessagePosté le: 21-09-2007 06:30    Sujet du message: Répondre en citant

JONAS18 a écrit:
Pour autant les négociations qui commencent devraient permettre le maintien des statuts sur la base desquels les personnes ont été embauchées


Voilà une très bonne chose...



Philippe.
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PAPOUNET



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Messages: 808

MessagePosté le: 10-10-2007 13:17    Sujet du message: Répondre en citant

Xavier Bertrand a remis, aujourd'hui, un "document d'orientation" à l'ensemble des partenaires sociaux. Ce document précise que les salariés des régimes spciaux de retraite passeront progressivement d'ici 2012 à 40 ans de cotisation pour une retraite à taux plein. "C'est un principe non négociable".
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Guytout



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MessagePosté le: 15-10-2007 21:14    Sujet du message: Répondre en citant


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Guytout



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MessagePosté le: 15-10-2007 21:16    Sujet du message: Répondre en citant


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Guytout



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MessagePosté le: 15-10-2007 21:18    Sujet du message: Répondre en citant


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Guytout



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MessagePosté le: 15-10-2007 21:22    Sujet du message: Répondre en citant

Faites vos comptes........! ! ! ! ! ! !
Cordialement....

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Saint-Nabor



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MessagePosté le: 17-10-2007 13:31    Sujet du message: Répondre en citant

C'est avec beaucoup d'attention que j'ai lu chacun de vos posts sur le sujet des retraites.
J'observe au premier chef que 82 % des Français sont pour l'alignement des régimes spéciaux sur le régime général. A contrario 62 % des Français jugent la grève des transports comme impopulaire.
Sarkozy dit "Il est peut être temps de remplacer une politique de moyens par une politiques de résultats". Il n'est point de mon propos de dénigrer telle ou telle autre profession car je considère qu'il y a des femmes et des hommes de valeurs partout, cependant force m'est de constater que la France vit au dessus de ses moyens et qu'il peut être enfin temps de faire les réformes nécessaires.
Gaulois, capricieux et individualiste le Français a le don de demander une chose et son contraire. Il n'est pas antinomique dans son esprit que de demander des réformes dont il a compris l'impérieuse nécessité, mais de les combattre à la première occasion dès que cela touche sa sphère personnelle.
Le général De Gaulle disait "Les Français sont des veaux" En tout cas, jeudi, à défaut de monter dans les trains, ils pourront toujours les regarder passer.
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Vieille Louve



Inscrit le: 22 Sep 2007
Messages: 6779

MessagePosté le: 17-10-2007 14:06    Sujet du message: Répondre en citant

je ne sais pas si la France vit au-dessus de ses moyens, mais elle entretient ses politiques au-dessus de ses moyens; même et surtout en ce qui concerne les retraites. La grève des transports va me déranger, je dois aller à Lyon, mais je suis complètement solidaire avec les grévistes! les politiques et les grands patrons continueront à se déplacer en limousine.
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musika



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MessagePosté le: 17-10-2007 14:30    Sujet du message: Répondre en citant

oui, effectivement Vieille-Louve...
La France vit au dessus de ses moyens....mais de quelle France parlons. nous
pas celle du peuple..quand même .
la France du peuple dont 41 % de Francais gagnent le SMIC
et que + de la moitié des cheminots, sont à 1200 euros par mois..

ils ont un salaire de misère....et vous les enviez Evil or Very Mad !
qu'ils conservent, ce que les anciens cheminots leur ont offert.
par leurs gréves, et leur obstination...

rien n interdit, à d autres...d en faire autant.

seulement, pourriez vous vivre vous.. un mois sans salaire, comme eux
savent le faire dignement.....


réfléchissez !!!!! nous dépensons, sans compter pour la retraite de nos élus.
où sont, donc les manifestants...et les banderoles...
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Saint-Nabor



Inscrit le: 14 Oct 2007
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MessagePosté le: 17-10-2007 14:54    Sujet du message: Répondre en citant

Quand je dis que la France vit au dessus de ses moyens, je parle bien évidemment de sa politique et de son déficit budgétaire qui représente 1756 euros par habitant (je dis bien par habitant et non pas par foyer).
Je pense que ce n'est pas faire insulte à votre intelligence que de croire que vous aviez compris la nuance.
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musika



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MessagePosté le: 17-10-2007 15:44    Sujet du message: Répondre en citant

Saint Nabor...vous ne faites pas insulte à mon intelligence...
pour la bonne raison, que nous, ne nous connaissons pas... Wink

comment pouvez vous juger quelque chose, ou quelqu'un
sans le connaitre.
.
vous dites, que la FRANCE vit au dessus de ses moyens.
mais, tous les pays sont endettés...

FILLON fait un bilan dramatique des comptes de la FRANCE..
Pourquoi ?....
voudrait il, nous faire comprendre que les socialistes..ont mal fait
leur boulot de gérant Wink
pourtant...c'est la majorité qui était passée..en ce temps là, (tous pour un et un pour tous).

avez-vous eu plaisir, à regarder le XIV de FRANCE Monsieur SAINT NABOR.
et en apprécié le coût.... Wink

Amicalement.
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Saint-Nabor



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Messages: 2464
Localisation: Lothringer Orientale

MessagePosté le: 17-10-2007 16:30    Sujet du message: Répondre en citant

musika a écrit:
Saint Nabor...vous ne faites pas insulte à mon intelligence...
pour la bonne raison, que nous, ne nous connaissons pas... Wink

comment pouvez vous juger quelque chose, ou quelqu'un
sans le connaitre.
.
vous dites, que la FRANCE vit au dessus de ses moyens.
mais, tous les pays sont endettés...

FILLON fait un bilan dramatique des comptes de la FRANCE..
Pourquoi ?....
voudrait il, nous faire comprendre que les socialistes..ont mal fait
leur boulot de gérant Wink
pourtant...c'est la majorité qui était passée..en ce temps là, (tous pour un et un pour tous).

avez-vous eu plaisir, à regarder le XIV de FRANCE Monsieur SAINT NABOR.
et en apprécié le coût.... Wink

Amicalement.


Loin de moi de juger qui que ce soit, je ne suis ni juge ni procureur pour m'aroger ce droit.
Certes d'autres pays sont également endettés, mais je ne voudrais pas utiliser des raccourcis brutaux qui risqueraient de dénaturer ma pensée, mais l'endettement n'est pas une plaie lorsqu'il est au service de l'investissement. Or en France l'endettement résulte d'une mauvaise politique et sert à combler des déficits.
Globalement, les politiques de droite comme de gauche ont toujours privilégié ce mode de fonctionnement parce qu'il est le corrolaire de la paix sociale.
FILLON ne fait qu'énoncer une vérité et qu'il y ait des relents de politique politicienne dans son propos, c'est possible mais pour l'instant je n'ai pas poussé mon analyse aussi loin dans la réflexion et j'avoue mon ignorance.

Je ne suis pas fanatique du sport en général et je soutient du bout des lèvres l'équipe de foot de ma région. Quant au coût des rencontres de rugby, j'imagine qu'il est assez élevé, mais l'administration d'une bonne justice ne sauraît méconnaître les retombées commerciales d'un tel événement.

Bien cordialement vôtre
Votre serviteur
Saint-Nabor
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musika



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MessagePosté le: 17-10-2007 16:50    Sujet du message: Répondre en citant

Saint Nabor...c'est vrai qu'au niveau des retraites, il faut, revoir ce
systéme.....
les agents de la S.N.C.F veulent garder.....la valorisation de la retraite sur les 6 derniers mois de salaire.
c'est un acquis, durement acquis.......donc je suis avec eux.

je vous joins un petit document.




sans compter, la rente de chomeur, qu'ils auront s'ils perdent leur mandat et ceci pendant 5 ans...
sans que les francais ne bronchent..

!!
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Saint-Nabor



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MessagePosté le: 17-10-2007 17:00    Sujet du message: Répondre en citant

Mouarf...Que des morts !
Very Happy

De telles sommes peuvent sembler injustes au regard des petites retraites du commun des mortels...Mais je ne suis pas contre les privilèges lorsqu'ils sont mérités.
Et c'est toute la question !!!
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musika



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Messages: 18472

MessagePosté le: 17-10-2007 17:02    Sujet du message: Répondre en citant

tu exagères Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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il pazzo



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MessagePosté le: 17-10-2007 17:14    Sujet du message: Répondre en citant


OUI Exclamation Exclamation une autre société est possible Exclamation IL faut prendre en compte les erreurs du passé et les adapter au monde de maintenant Exclamation
SI on continue comme çà on va droit dans le mur, il faut changer avant que le peuple descende dans la rue Shocked Shocked Exclamation

"NOS VIES VALENT PLUS QUE LEURS PROFITS"
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LA dernière danse est belle aussi !
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Dernière édition par il pazzo le 17-10-2007 18:32; édité 1 fois
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musika



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MessagePosté le: 17-10-2007 17:18    Sujet du message: Répondre en citant

IL PAZZO,
il descend des ce soir 20 HEURES.......grêve des trains.......
et.........elle va être durement suivie Wink

j'ai oui dire,
que JACQUES..aurait 5 250 euros de retraite, par mois, 5 031 euros comme magistrat à la cour des comptes, 3 500 en tant qu'ancien Maire
de Paris..

je pense que Bernadette doit le couver... Wink
à ce régime....on est toujours amoureux...vive la retraite..
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il pazzo



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MessagePosté le: 17-10-2007 18:41    Sujet du message: Répondre en citant

NOS VIES VALENT PLUS QUE LEURS PROFITS
vù sur" certaines" affiches de la campagne électorale Shocked Shocked
ET c'est si vrai Exclamation Exclamation "pas de profits,pas de travail" Exclamation PAROLE DE DROITE Shocked
MAIS sans travailleurs PAS DE PROFITS Shocked Shocked PAROLE DE GAUCHE (la vraie Rolling Eyes Exclamation ) Exclamation
LA solution: moins de profits= travailleurs mieux rémunérés
Exclamation

Ceci dit MUSIKA TU as raison , tant qu'ils nous fairons croire qu'il sont comme nous Evil or Very Mad ET tant qu'on le croiera, RIEN NE CHANGERA Rolling Eyes Rolling Eyes Exclamation
PS: j'étais dans le privé ,mais l'union fait la force Exclamation n'est-ce pas?
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Dernière édition par il pazzo le 17-10-2007 18:54; édité 1 fois
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Philippe
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MessagePosté le: 17-10-2007 18:53    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir à tous,

D’un côté, je ne vois pas pourquoi les gens du privé devraient prendre sur eux tout le poids d’une réforme sur les retraites évidemment nécessaire, d’un autre j’estime que pour être respecté, il faute être respectable ; je m’explique :

Si les personnes bénéficiant des régimes spéciaux doivent faire des efforts pour s’aligner sur le privé afin d’assurer la pérennité de notre système, les hommes politiques ont le devoir de donner l’exemple. Je rappelle cette phrase de notre président que je trouve très pertinente :

Nicolas Sarkozy a écrit:
On ne peut pas dire qu'on croit à l'égalité et demander aux uns un effort qu'on ne demandera pas aux autres


Et bien je l’interpelle sur ce site pour lui demander de bien vouloir faire respecter ce principe dans son propre milieu. Qu’il n’oublie pas de réformer aussi les retraites abusives du monde politique (en ne parlant que d’elles, je fais l’impasse sur les autres avantages).

Je suis d’accord avec ça :

Nicolas Sarkozy a écrit:
On ne peut pas dire à des millions de Français vous cotisez 40 ans et à des millions d'autres vous cotisez 37,5


Mais il faut donner aussi l’exemple même si les difficultés inhérentes aux fonctions sont réelles… Sinon les français ne vous feront plus confiance M. le Président.

Une petite pensée pour les retraites anticipées aussi :
quand j’entend dire que l’on veut modifier ce dispositif instauré par la loi Fillon, j’ai du mal à comprendre pourquoi on veut s’en prendre à ceux qui ont de nombreux trimestres cotisés parce que si ils en ont tant de cotisés, je n’ose même pas avancé le nombre de retenus… Vous prônez l’équité M. le président et je suis d’accord avec vous, mais au moins faites en sorte que votre entourage donne l’exemple ! et soyez équitable envers ceux qui ont largement dépassé leur quota et dont l’espérance de vie est la moins importante.

Philippe.
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Vieille Louve



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MessagePosté le: 17-10-2007 19:38    Sujet du message: Répondre en citant

c'est là toute la question.Moi je suis contre les privilèges, et pour la suppression de la grande disparité entre les salaires. Pour un départ à la retraite à 55ans pour tous. Pour le retour de la Terreur! Twisted Evil
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Vieille Louve



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MessagePosté le: 17-10-2007 19:40    Sujet du message: Répondre en citant

Saint-Nabor a écrit:
Mouarf...Que des morts !
Very Happy

De telles sommes peuvent sembler injustes au regard des petites retraites du commun des mortels...Mais je ne suis pas contre les privilèges lorsqu'ils sont mérités.
Et c'est toute la question !!!



pardon, c'est à ce message que je répondais.
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musika



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MessagePosté le: 17-10-2007 19:54    Sujet du message: Répondre en citant

demain personne au travail.
8 syndicats qui'appellent à faire grève.
75 pour cent des cheminots absents..d'autre en repos Wink

quand on vous dit, que vous allez travailler 4 ans de plus et gagner la
même chose...
bien.............................ça tente pas vraiment, et c est humain..

c'est un bras de fer, entre les cheminots, et le gouvernement..

c'était prévisible, et rien d extraordinaire VIEILLE LOUVE...55 pour cent
des Francais ont voté pour lui Wink

Malgré tout, les cheminots doivent se battrent pour garder leur privilége,
et, n oubliez pas, que c est une petite minorité 160 mille à peut prés.

coucou IL PAZZO tu vas bien Wink !


Philippe,
Notre Président ne passera pas sur notre forum
il a en ce moment.......des difficultés avec son regroupement familial :
D
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il pazzo



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MessagePosté le: 17-10-2007 19:56    Sujet du message: Répondre en citant

D'accord avec toi VIEILLE LOUVE Exclamation Exclamation
"HASTA SIEMPRE LA VICTORIA COMANDANTE" Exclamation

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musika



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MessagePosté le: 17-10-2007 20:08    Sujet du message: Répondre en citant

IL PAZZO,
pourquoi ? tu siffles Wink
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Philippe
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MessagePosté le: 17-10-2007 20:09    Sujet du message: Répondre en citant

musika a écrit:
Malgré tout, les cheminots doivent se battrent pour garder leur privilége


Pourquoi auraient ils des privilèges - on est plus au moyen âge ...

Le président ne passera certainement pas ici - Mais il y a des personnes en charge de l'informer (peut-être y a t-il un ou des services pour l'avertir de ce qui ce dit ? Wink )
Certes Retraite active n' a très certainement pas le pouvoir médiatique d'un grand quotidien Very Happy et M. le président ne viendra pas ici Laughing
Mais qui sait ? ce que j'ai écrit sur ce forum, je l'ai aussi écrit ailleurs... Very Happy
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Vieille Louve



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MessagePosté le: 17-10-2007 20:14    Sujet du message: Répondre en citant

le président? quel président? aah! Sarko? Laughing Laughing Laughing
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musika



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Messages: 18472

MessagePosté le: 17-10-2007 20:20    Sujet du message: Répondre en citant

d'accord, nous ne sommes plus au moyen âge.
au moyen âge il n y avait pas de chemin de fer... Wink


malgré tout , j'ai un grand père qui s'est mobilisé
pour avoir ces soit disant privilége...

pour les cheminots, cela est vécu, comme une regression.

rien n empêche les autres professions de faire la même chose..

Mobilisez vous ?
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Philippe
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MessagePosté le: 17-10-2007 20:28    Sujet du message: Répondre en citant

musika a écrit:
d'accord, nous ne sommes plus au moyen âge.
au moyen âge il n y avait pas de chemin de fer... Wink


malgré tout , j'ai un grand père qui s'est mobilisé
pour avoir ces soit disant privilége...

pour les cheminots, cela est vécu, comme une regression.

rien n empêche les autres professions de faire la même chose..

Mobilisez vous ?


Que certains se soient mobilisés pour ce privilège ne supprime en rien l'injustice qu'il génère... Ce qui compte c'est que tout le monde passe à 40 ans. C'est tout simplement du bon sens... Toute autre vision des choses ne peut-être qu''indécente, immorale, irrespectueuse ...
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Vieille Louve



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MessagePosté le: 17-10-2007 20:32    Sujet du message: Répondre en citant

PTDR!
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Philippe
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MessagePosté le: 17-10-2007 20:35    Sujet du message: Répondre en citant

Pardon,

C'est du français ? Very Happy
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musika



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MessagePosté le: 17-10-2007 20:38    Sujet du message: Répondre en citant

Embarassed Embarassed

tout cela, IM IR ID......... Shocked
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Philippe
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MessagePosté le: 17-10-2007 20:40    Sujet du message: Répondre en citant

IP IMAP POP... Rolling Eyes
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il pazzo



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MessagePosté le: 17-10-2007 21:01    Sujet du message: Répondre en citant

S.T.D.R.O.T.D.R Exclamation
"si tu demandes rien, on te donne RIEN" Exclamation
AH çà ira,çà ira Exclamation Exclamation
coucou MUSIKA Exclamation :roll
:
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Vieille Louve



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MessagePosté le: 17-10-2007 22:06    Sujet du message: Répondre en citant

oui! du français de la France d'en-bas! tu dois Laughing pas connaître....
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Vieille Louve



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MessagePosté le: 17-10-2007 22:07    Sujet du message: Répondre en citant

Philippe a écrit:
Pardon,

C'est du français ? Very Happy




voir ci-dessus....
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