Retraite Active

[JONAS18]

Les sinistrés de la catastrophe n'ont même pas le droit de recevoir l'aide internationale. Les autorités birmanes se rendent coupables de crime contre l'humanité en laissant la population mourir de faim après la destruction de ses moyens d'existence par le typhon dévastateur.
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Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[hope]

La communauté internationale aurait bien des moyens de faire pression sur le gouvernement Birman, mais le veut-elle ?
la preuve est bien que non, il n'y a pas de pétrole, ni rien d'autre à récupérer dans ce pays, alors on le laisse à sa misère, misère augmentée par cette catastrophe qui quand elle se produit dans d'autres pays mobilisent bien d'autres moyens
bonne journée
Hope
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[Risoux]

http://www.france24.com/fr/


que faire ???

[JONAS18]

Bonjour Risoux,

La prise de décision appartient d'abord au peuple birman. Il doit choisir entre continuer à supporter une junte militaire qui n'a d'autres soucis que celui des intérêts d'un petit groupe de profiteurs ou se battre pour recouvrer le bien-être du plus grand nombre. La communauté internationale ne peut intervenir qu'après un signal fort et clair émis par les birmans eux-mêmes. Aucune armée, aussi puissante soit-elle, n'a pu résister bien longtemps à la volonté d'un peuple qui exprime son désir de liberté.
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Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[Risoux]

Mais comment veux-tu que le peuple Birman se rebelle, alors qu'il est muselé par la junte qui gouverne le pays!!!, en descendant dans la rue peut-être, en manifestant ........

[hope]

en votant, il y a un référendum demain
ce n'est pas la bonne époque, combien vont pouvoir aller voter ?
Hope
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[Risoux]

à condition que le vote ne soit pas truquée et obligatoire.

La junte aurait mis en garde les Birmans contre toute abstention. Selon notre correspondant, les militaires auraient "prévenu qu’il doit y avoir un vote par foyer", faute de quoi le chef de famille serait passible de six mois de prison.
http://www.france24.com/fr/monde
Ce n'est pas vraiment démocratique !!

[ixia]

J'ai entendu que des soldats désertent l'armée depuis 5 ans mais que depuis cette affreuse catastrophe beaucoup s'enfuient pour voler au secours de leur famille .
C'est facile de dire qu'un peuple opprimé peut choisir de ne plus vivre sous une dictature ,encore faut-il qu'il puisse voter légalement .
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Attends d'avoir traversé la rivière avant de dire au crocodile qu'il a une sale gueule .

[JONAS18]

Bonjour Ixia,

Dans mes propos je ne parle pas de facilité. Par ailleurs les élections truquées ne sont pas la réponse aux problèmes du peuple birman. Il reste qu'une catastrophe de cette ampleur peut inciter les opprimés vers une révolte salutaire.
Une armée, aussi puissante soit-elle, éprouve les pires difficultés pour mater un peuple qui se soulève. Les exemples ne manquent pas de 1789 à nos jours. Les dictatures doivent être combattues quel qu'en soit le prix. Le pacifisme est une valeur que je respecte mais la passivité excessive est dangereuse face à des groupes, avides de pouvoir et sans scrupules.
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Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[Risoux]

[JONAS18]

Bonjour Risoux,

Je n'ai jamais manifesté parce que je n'ai jamais eu l'occasion de le faire.
La France est une démocratie. Nous pouvons nous exprimer par nos votes. Pour en arriver là nos anciens ont dû se battre contre le froid, la famine, les épidémies et l'ancien régime qui était très loin d'être idyllique.
Mon raisonnement, comme tu dis, est purement occidental. C'est vrai mais il s'appuie sur une époque comparable à la situation actuelle de nos amis birmans. Les souffrances endurées par ce peuple ne sont pas très éloignées de celles de nos ancêtres de 1789.
Je sens que la communauté internationale est prête pour une aide matérielle très importante aux birmans mais attend un signe pour agir.
C'était l'inverse pour la révolution française. Tous les peuples d'Europe étaient favorables à l'ancien régime.
Rappelons-nous la réaction des chinois, vivant à Paris, contre nos sportifs quand la flamme des jeux a traversé notre capitale. Ils ont pris position contre nous par nationalisme. Pour éviter cela en Birmanie la demande doit clairement être exprimée par le peuple. Le joug doit être secoué par ceux qui le subissent.
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Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[ludia]

[Risoux]

LUDIA,
Les chinois en France, à Paris ne sont pas "hébergés" comme tu le dis. Ils travaillent, et même très durement depuis très longtemps sans compter les heures et la dureté des tâches.
Ils ont par leur ténacité et leur pugnacité acquis beaucoup de petits commerces délaissés par les français et même quelques fameux café/tabac tenus depuis des décennies par les auvergnats qui le sont aujourd'hui par des asiatiques.

La poignée de chinois vue aux information ne représente rien en regard de la population qui vit à Paris - attention aux médias qui d'une poignée fait une foule....

[ludia]

Pour avoir été en Chine comme je l'ai dis en Septembre 2007, je ne critiquerais pas le moins du monde les Chinois sur leurs courages,j'ai vu de quoi ils sont capables pour se sortir de leurs "miséres" .
Je me suis mal exprimée sur le terme "hébergés", c'était un exemple que je voulais donner.
Ceci dit j'ai trouvé dommage que ce symbole olympique n'ai pas pu faire son chemin normalement.


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ma devise : liberté respect & tolérance

[JONAS18]

Bonjour Risoux et Ludia,

Nos échanges montrent bien combien il est périlleux de s'ingérer dans les affaires des autres. Néanmoins il ne faut pas mélanger les deux situations qui sont très différentes. Le Tibet offre un intérêt géopoltique pour le peuple chinois. Sa superficie est convoitée plus que ses richesses. En Birmanie le peuple est exploité d'une manière éhontée par une oligarchie dictatoriale qui a pour seul souci de garder le pouvoir et continuer à s'enrichir.
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Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[Risoux]

même si nos avis divergent, même si nos sensibilité sont différentes, discuter des plaies de ce monde sans pouvoir hélas y faire grand chose, prouve que nous ne sommes pas indifférents et que nous nous sentons touchés (ce n'est pas tout à fait le mot que je voulais écrire mais je n'en trouve pas un autre plus approprié) par le grand malheur qui les frappe.

[lilas]

Oui c'est un grand malheur qui frappe ce peuple comme tu dis Risoux, c'est terrible de voir des gens souffrir et qui ont tout perdu.
Ils sont en survie, et ne pensent certainement pas à manifester leur mécontentement. Il faut avoir de la force pour le faire, et eux, n'en ont plus. ....et tous ces corps qui devraient être enterrés pour éviter les épidémies....et tous les secours arrêtés à la frontière.....quelle honte, pour les dirigeants de ce pays.....qui eux sont à l'abri.
quelle injustice. oui, c'est un grand malheur.
il faudrait ne pas avoir de coeur pour rester indifférents.


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on devrait bâtir les villes à la campagne, l'air y est plus pur

[jabani]

Comment pourrait-on rester indifférents ?
Toutes ces victimes, ces enfants et les conséquences à venir si les autorités birmanes persistent dans leur refus d'aide

[hope]

et aux infos ce soir
tremblement de terre en chine
combien de mort, de sinistres,
va-t-on les aider
pour moi ce sera oui car un être humain est un être humain quelque soit le pays qu'il habite
bonne soirée
Hope
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[JONAS18]

Bonjour Hope,

L'occident va aider la Chine mais ce pays n'est pas la Birmanie. Il dispose de moyens humains considérables et une réserve de capitaux importante.
Ce séisme, à trois mois de l'ouverture des jeux, ne facilite pas la tâche des organisateurs. Pour ma part je serais favorable à l'attribution au secours des sinistrés de tout ou partie des sommes engagées dans ces olympiades. La vie est plus importante que le sport.
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Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[Vieille Louve]

[jabani]

Soyons rassurés : d'après les autorités chinoises "aucun stade n'a été touché" les JO pourront se dérouler sans problème

[campanule]

J'ai de la famille actuellement dans ce pays et j'avoue trembler pour elle.

[bob]

enfin les autoritées birmans ; ont autorisé l'aide internationnal:
maitenant qu'il y a des milliers de mortl il était temps
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[ludia]