Retraite Active Index du Forum Retraite Active
Ce forum s'adresse à tous les retraités et futurs retraités. Les membres de ce forum ont la possibilité de discuter de tous leurs centres d'intérêt que ceux-ci soient les voyages, les loisirs ou l'actualité, entre autres.
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Complémentarité? ou Guerre?

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Retraite Active Index du Forum -> Actualité du moment
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Utopia



Inscrit le: 20 Mar 2005
Messages: 127
Localisation: quelque part dans le monde...

MessagePosté le: 10-05-2005 11:36    Sujet du message: Complémentarité? ou Guerre? Répondre en citant

L'homme et la femme sont tellement différents

Psychologie féminine
Psychologie masculine

La complémentarité, le dialogue...dans le meilleur des cas

L'incompréhension qui mène à la guerre, dans le pire

Nul ne comprend mieux une femme qu'une autre femme dit-on

L'homme qui est capable d'écouter et de comprendre sa femme ou son amie est celui qui a accepté de regarder sa part féminine en lui

J'ai rarement rencontré un homme qui, plutot que d'écouter vraiment, n'a pas aussitôt le réflexe: donner de bons conseils
_________________
Bien peu de gens savent caresser leur vie...

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Utopia



Inscrit le: 20 Mar 2005
Messages: 127
Localisation: quelque part dans le monde...

MessagePosté le: 10-05-2005 11:37    Sujet du message: Répondre en citant

je pense que je me suis trompée de forum
J'aurais dû mettre ce sujet sans doute sur "actualité"

Ne m'en veuillez pas Embarassed
_________________
Bien peu de gens savent caresser leur vie...

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Kargo de nuit



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 433

MessagePosté le: 11-05-2005 10:44    Sujet du message: Re: Complémentarité? ou Guerre? Répondre en citant

Utopia a écrit:

L'homme qui est capable d'écouter et de comprendre sa femme ou son amie est celui qui a accepté de regarder sa part féminine en lui

J'ai rarement rencontré un homme qui, plutot que d'écouter vraiment, n'a pas aussitôt le réflexe: donner de bons conseils


Je suis tout à fait d'accord.
Enfin, sur la "part féminine" dont tu parles, même si je n'utilise pas ce vocabulaire.
Disons que se comprendre et partager entre 2 personnes différentes, cela suppose de dialoguer et partager deux intériorités et non pas de discuter sur des concepts et des idées.

En ce domaine il existe (de plus en plus ?) des femmes qui se "masculinisent" en espérant devenir "égale de l'homme" et se sont coupées de ce registre des sentiments et des émotions.
Oh ! l'horreur ! Crying or Very sad


.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Utopia



Inscrit le: 20 Mar 2005
Messages: 127
Localisation: quelque part dans le monde...

MessagePosté le: 11-05-2005 16:13    Sujet du message: Répondre en citant

C'est ça qui est si difficile

Partager des "intériorités comme tu dis, en essayant d'écouter, pas de supprimer les sentiments difficiles de l'autre
_________________
Bien peu de gens savent caresser leur vie...

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Kargo de nuit



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 433

MessagePosté le: 11-05-2005 17:15    Sujet du message: Répondre en citant

Utopia a écrit:
C'est ça qui est si difficile

Partager des "intériorités comme tu dis, en essayant d'écouter, pas de supprimer les sentiments difficiles de l'autre


Ce n'est pas facile en effet.
Cela s'apprend....
Notamment aprendre à écouter l'autre jusqu'au bout sans l'interrompre quand il parle de lui à ce niveau...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
mi-figue



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 123
Localisation: VAR

MessagePosté le: 11-05-2005 17:50    Sujet du message: Répondre en citant

Utopia,

Complémentarité ou la guerre.

Ecouter l'autre !

C'est vrai, et kargo nous dit : ça s'apprend .. C'est vrai aussi !

Mais dans la réalité les choses se compliquent.
Ce matin j'étais allongée sur le sable chaud avec une amie qui a fait beaucoup de recherche sur soi et sur la façon d'aborder l'autre. Elle mentionne beaucoup de livres pour référence.

Elles me parlait de son petit- fils de 18 ans qui a l'air de se désintéresser de ses études, des filles, de son avenir.

Je l'écoutais et ,quelques fois, je donnais mon avis sur la question et à chaque fois elle me coupait la parole me disant toujours la même phrase : non, c'est pas ça ! Et elle enchaînait sur son propre point de vue.
Bien entendu j'ai renoncé à donner mon point de vue. Au bout d'un moment elle me dit : Je trouve que c'est difficile de discuter avec toi aujourd'hui ! Je tente de lui expliquer le pourquoi et elle me coupe la parole en disant : non, c'est pas ça !

Voilà le problème. Même si on possède les clefs de la communication entre
un couple ou un ami(e) on n'est pas toujours en mesure de s'en servir.

Je suis toujours gênée de constater la contradiction entre la théorie et la pratique. Et bien entendu ceci est valable pour moi aussi !

Ce dont je suis sure c'est que dans ce genre d'imcompréhension de l'autre seul l'amour ou l'affection peut faire la différence.

mi-figue
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Kargo de nuit



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 433

MessagePosté le: 11-05-2005 18:17    Sujet du message: Répondre en citant

mi-figue a écrit:
Utopia,

Complémentarité ou la guerre.

Ecouter l'autre !

C'est vrai, et kargo nous dit : ça s'apprend .. C'est vrai aussi !

Mais dans la réalité les choses se compliquent.
Ce matin j'étais allongée sur le sable chaud avec une amie
(...)

Je l'écoutais et ,quelques fois, je donnais mon avis sur la question et à chaque fois elle me coupait la parole me disant toujours la même phrase : non, c'est pas ça ! Et elle enchaînait sur son propre point de vue.
Bien entendu j'ai renoncé à donner mon point de vue. Au bout d'un moment elle me dit : Je trouve que c'est difficile de discuter avec toi aujourd'hui ! Je tente de lui expliquer le pourquoi et elle me coupe la parole en disant : non, c'est pas ça !
(...)
mi-figue



Juste quelques remarques en terme d'analyse de communication uniquement.....

à chaque fois elle me coupait la parole
C'est qu'elle avait essentiellement besoin de parler. Se parler à elle-même ? face à un miroir-amie ?

Et elle enchaînait sur son propre point de vue
Quel ressenti vous identifiez chez elle et qui transparaissait dans ses propos : inquiétudes ? peurs ? angoises ? malaises ? colères ? ressentiments ? .....

Alors on peut intervenir en disant simplement "je te sens inquiète...."
et, éventuellement le dialogue change alors de registre....


Je trouve que c'est difficile de discuter avec toi aujourd'hui !

Ceci semble typiquement une projection.
Ce n'est pas ça qui est "dit" ....
Ce qui est "dit vraiment" c'est probableemnt : " je trouve que c'est difficile de ce que je vis, de me comprendre, d'étre comprise, et en fait je ne vais pas bien..." (ou qqch de ce genre....)


.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Utopia



Inscrit le: 20 Mar 2005
Messages: 127
Localisation: quelque part dans le monde...

MessagePosté le: 11-05-2005 22:11    Sujet du message: Répondre en citant

Je crois qu'il y une nette différence entre

- exprimer un ressenti et dans ce cas, on ne peut qu'écouter l'autre, ce qu'il exprime de lui, en reformulant pour s'assurer d'avoir compris. On n'a pas à être d'accord ou pas, puisque la personne exprime un ressenti...c'est elle point c'est tout!

- exposer des arguments qui appellent alors d'autres arguments, on est alors dans le registre de la dicussion, chacun peut s'exprimer et exposer son point de vue, dans le respect de l'autre évidemment

Je voulais dire que l'homme à qui on tente d'exprimer son RESSENTI, bien souvent réagit comme s'il s'agissait d'une discussion et donne des arguments pour arranger les choses alors qu'on lui demande simpelment d'écouter

C'est très menaçant quand l'autre exprime un ressenti qui nous dérange

Mad Mad Mad
_________________
Bien peu de gens savent caresser leur vie...

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
mi-figue



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 123
Localisation: VAR

MessagePosté le: 12-05-2005 08:04    Sujet du message: Répondre en citant

L'autre ..

" exprime un ressenti et dans ce cas, on ne peut qu'écouter l'autre, ce qu'il exprime de lui "

Je crois qu'à un moment donné l'autre, qui est en souffrance, ne se contente pas de l'écoute et c'est là que résidé le problème.
A la fois il veut être écouté dans l'acceptation totale de son ressenti mais aussi comprenant que l'autre est en quelque sorte passif dans son amour, tendresse, compréhension, amitié, il désire savoir ce que l'autre pense quitte à le provoquer.Il ne veut n'y être contrarié ni accepter totalement i. Il veut le dialogue mais ne peu l'assumer.
C'est ce qui s'est passé avec mon amie

La communication entre les êtres est bien difficile !

"L'homme a qui on tente d'esprimer son ressenti"

Je crois qu'il se trouve dans la même difficulté même s'il est formé à l'écoute. Celle qui exprime son ressenti veut, souvent, à la fois être comprise et l' adhésion de l'homme et cela est parfois bien difficile.
C'est pour cela que je comprends la mini révolte de bleue-virgule.
Si savoir était pouvoir ! Si on pouvait tout expliquer avec les livres !

Mi-figue
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
mi-figue



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 123
Localisation: VAR

MessagePosté le: 12-05-2005 17:48    Sujet du message: Répondre en citant

mi-figue a écrit:
L'autre ..

" exprime un ressenti et dans ce cas, on ne peut qu'écouter l'autre, ce qu'il exprime de lui "

Je crois qu'à un moment donné l'autre, qui est en souffrance, ne se contente pas de l'écoute et c'est là que résidé le problème.
A la fois il veut être écouté dans l'acceptation totale de son ressenti mais aussi comprenant que l'autre est en quelque sorte passif dans son amour, tendresse, compréhension, amitié, il désire savoir ce que l'autre pense quitte à le provoquer.Il ne veut n'y être contrarié ni accepte totalement i. Il veut le dialogue mais ne peu l'assumer.
C'est ce qui s'est passé avec mon amie

La communication entre les êtres est bien difficile !

"L'homme a qui on tente d'esprimer son ressenti"

Je crois qu'il se trouve dans la même difficulté même s'il est formé à l'écoute. Celle qui exprime son ressenti veut, souvent, à la fois être comprise et l' adhésion de l'homme et cela est parfois bien difficile.
C'est pour cela que je comprends la mini révolte de bleue-virgule.
Si savoir était pouvoir ! Si on pouvait tout expliquer avec les livres !

Mi-figue
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Utopia



Inscrit le: 20 Mar 2005
Messages: 127
Localisation: quelque part dans le monde...

MessagePosté le: 12-05-2005 18:30    Sujet du message: Répondre en citant

coucou mi-figue


Tu as remis ton message???
pourquoi? Question
_________________
Bien peu de gens savent caresser leur vie...

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
mi-figue



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 123
Localisation: VAR

MessagePosté le: 12-05-2005 18:45    Sujet du message: Répondre en citant

Hello Utopia !

Je n'en sais fichtre rien et en plus il est grisé !

Non, je ne crois pas qu'il mérite d'être doublé Laughing Laughing Laughing Laughing

mi-figue Rolling Eyes
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Utopia



Inscrit le: 20 Mar 2005
Messages: 127
Localisation: quelque part dans le monde...

MessagePosté le: 12-05-2005 18:48    Sujet du message: Répondre en citant

mais si mais si, il le méritait...

mais je n'ai pas la tête à la discusse ce soir

me sens holé holé!

(yacomdè mystères sur ce site... Shocked )
_________________
Bien peu de gens savent caresser leur vie...

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Retraite Active Index du Forum -> Actualité du moment Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

Les cles du midi retraite Plan retraite


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com