Retraite Active Ce forum s'adresse à tous les retraités et futurs retraités. Les membres de ce forum ont la possibilité de discuter de tous leurs centres d'intérêt que ceux-ci soient les voyages, les loisirs ou l'actualité, entre autres.
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 07-11-2008 09:14 Sujet du message: Ségolène revient
Bonjour à tous,
La motion, présentée par Ségolène Royale au choix des militants socialistes, arrive en tête avec 29% des voix . Bertrand Delanoé n'en obtient que 25%. Les militants semblent garder une grande confiance pour la candidate qui avait, rappelons-le, rassemblé sur son nom 47% des votes favorables aux dernières élections présidentielles. L'écart entre les résultats obtenus par les trois principaux candidats n'est, toutefois, pas assez grand pour être déterminant. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Dernière édition par JONAS18 le 13-11-2008 08:23; édité 1 fois
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 09-11-2008 06:11 Sujet du message:
Bonjour Lilas,
Le parti socialiste peut effectivement avoir des positions critiquables. Les dirigeants que l'on appelle globalement "les éléphants" ne se sont pas gênés le moins du monde pour exprimer à madame Royal tout le mal qu'ils pensaient pour qu'elle soit battue aux élections présidentielles.
Les pourcentages obtenus ne désignent pas clairement la personnalité qui doit être choisie pour diriger le parti. Une répartition trop étalée des voix pourrait aboutir à une scission très dommageable pour l'opposition nationale. La démocratie n'y gagnerait aucun avantage. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 22-11-2008 05:54 Sujet du message:
Bonjour à tous,
Chacune des deux candidates à l'élection au poste de premier secrétaire du parti socialiste a annoncé sa victoire vers 2 heures.
A ce moment même la direction du parti annonce vers 5 heures la réussite de Martine Aubry avec 42 voix d'avance.
Ce faible écart indique que pour la première fois de son histoire le parti socialiste est très partagé.
Manuel Valls vient de déclarer que la proclamation officielle était scandaleuse. Affaire à suivre. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Dernière édition par JONAS18 le 23-11-2008 06:06; édité 1 fois
A priori élue secrétaire du parti socialiste, Martine AUBRY devance effectivement Ségolène ROYAL de 42 voix sur 137.000 votants, soit 50,02 % de l'électorat.
Cependant, ce résultat intéresse particulièrement les adeptes du mouvement socialiste, mais devrait bien peu sensibiliser les autres citoyens de quelque bord qu'ils soient...
En définitif, tous les soi-disant "éléphants", que ce soit M. Strauss-Kahn, M. Fabius, M. Maurois, M. Jospin, M. Lang, M. Hollande, et j'en passe, se retrouverons avec Mme Aubry et Mme Royal dans le même moule, au parti socialiste (P.S.). La question n'est plus de savoir qui sera le ou la secrétaire général(e) du parti (on le sait déjà!), mais davantage, quel sera le programme de la gauche. C'est à partir de là que pourra évoluer ce rassemblement, notamment en parlant d'une seule voix, au bénéfice de toute la population française.
" A VOS INITIATIVES EN CE SENS, MESDAMES ET MESSIEURS LES ELUS ! ". _________________ J'ai 71 ans, j'habite dans le 68 en Alsace. Je suis ouvert à nombre d'échanges
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 23-11-2008 06:14 Sujet du message:
Bonjour xapinot,
Comme tu dois le savoir je ne suis pas socialiste mais les péripéties de ce parti concerne tous les démocrates. L'opposition nationale républicaine doit être forte pour éviter les dérives potentielles de nos décideurs.
Dans l'immédiat l'action énergique menée par Nicolas Sarkosy est satisfaisante mais qu'en sera-t-il demain ? _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Inscrit le: 04 Sep 2008 Messages: 1236 Localisation: Seine et Marne
Posté le: 23-11-2008 17:48 Sujet du message:
JONAS18 a écrit:
Bonjour xapinot,
Comme tu dois le savoir je ne suis pas socialiste mais les péripéties de ce parti concerne tous les démocrates. L'opposition nationale républicaine doit être forte pour éviter les dérives potentielles de nos décideurs.
Dans l'immédiat l'action énergique menée par Nicolas Sarkosy est satisfaisante mais qu'en sera-t-il demain ?
Je pense comme xapinot à savoir, que le PS n'est qu'une petite partie des Français, et que le tapage fait autour de Ségolène Royale a quelque chose d'indécent. _________________ connaître son ignorance est la meilleure part de la connaissance.
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 24-11-2008 06:03 Sujet du message:
Bonjour vitre,
Cette petite partie des français a réuni 47 % des voix aus dernières élections présidentielles autour de Ségolène Royal.
Cette petite moitié selon les sondages et les observations des spécialistes est devenue une majorité très nette au cours des 6 premiers mois de la présidence de Nicolas Sarkosy qui a fortement chuté dans l'opinion.
Globalement, en tenant compte des nombreux mandats locaux obtenus par les socialistes, on ne peut pas dire que le corps électoral français se désintéresse de ce mouvement.
Il leur manque une personnalité pour les diriger et les représenter.
L'UMP n'est pas à l'abri d'une aventure de ce genre car les divisions existent aussi dans ce parti beaucoup moins "godillot" qu'il n'apparaît actuellement. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Inscrit le: 04 Sep 2008 Messages: 1236 Localisation: Seine et Marne
Posté le: 24-11-2008 10:57 Sujet du message:
JONAS18 a écrit:
Bonjour vitre,
Cette petite partie des français a réuni 47 % des voix aus dernières élections présidentielles autour de Ségolène Royal.
Cette petite moitié selon les sondages et les observations des spécialistes est devenue une majorité très nette au cours des 6 premiers mois de la présidence de Nicolas Sarkosy qui a fortement chuté dans l'opinion.
Globalement, en tenant compte des nombreux mandats locaux obtenus par les socialistes, on ne peut pas dire que le corps électoral français se désintéresse de ce mouvement.
Il leur manque une personnalité pour les diriger et les représenter.
L'UMP n'est pas à l'abri d'une aventure de ce genre car les divisions existent aussi dans ce parti beaucoup moins "godillot" qu'il n'apparaît actuellement.
C'est un syllogisme... 47 % lors des présidentielles, fort heureusement ne représentaient pas les socialistes, mais toute la gauche, dont il ne faudrait pas faire l'abstraction.... _________________ connaître son ignorance est la meilleure part de la connaissance.
Bien peu versé dans la politique, j'ose émettre l'option de revenir au système de la proportionnelle quant aux prochaines élections.
Lorsque l'on se rappelle que le premier tour de vote aux élections présidentielles en 2002 ne représentait que près de 39 % des votes exprimés (et cela hormis le nombre d'abstentions qui fut très significatif), en faveur des deux laeders s'étant présentés au deuxième tour. En conséquence, l'électorat a favorisé M. Chirac et M. LePen de moins de 2/5 des suffrages exprimés au premier tour, les deux réunis (environ 22% + 17% respectivement).
Est-il sérieux dans un pays démocratique qu'est la France de ne pouvoir choisir qu'entre deux tendances, droite ou gauche, dans un pays qui se veut moderne ?
Dans le cas d'une proportionnelle à un seul tour, la présidence reviendrait au parti le plus fort en voix, et notamment à la personne qui serait à sa tête, mais permettrait aux autres partis de s'exprimer plus efficacement sur tel ou tel sujet de la vie politique et sociale.
Cela éviterait que certains élus se prennent trop au sérieux quant à leur fonction ou à titre personnel, en pensant peut-être davantage au bien-être du peuple français... _________________ J'ai 71 ans, j'habite dans le 68 en Alsace. Je suis ouvert à nombre d'échanges
Inscrit le: 04 Sep 2008 Messages: 1236 Localisation: Seine et Marne
Posté le: 24-11-2008 12:08 Sujet du message:
xapinot a écrit:
Bien peu versé dans la politique, j'ose émettre l'option de revenir au système de la proportionnelle quant aux prochaines élections.
Lorsque l'on se rappelle que le premier tour de vote aux élections présidentielles en 2002 ne représentait que près de 39 % des votes exprimés (et cela hormis le nombre d'abstentions qui fut très significatif), en faveur des deux laeders s'étant présentés au deuxième tour. En conséquence, l'électorat a favorisé M. Chirac et M. LePen de moins de 2/5 des suffrages exprimés au premier tour, les deux réunis (environ 22% + 17% respectivement).
Est-il sérieux dans un pays démocratique qu'est la France de ne pouvoir choisir qu'entre deux tendances, droite ou gauche, dans un pays qui se veut moderne ?
Dans le cas d'une proportionnelle à un seul tour, la présidence reviendrait au parti le plus fort en voix, et notamment à la personne qui serait à sa tête, mais permettrait aux autres partis de s'exprimer plus efficacement sur tel ou tel sujet de la vie politique et sociale.
Cela éviterait que certains élus se prennent trop au sérieux quant à leur fonction ou à titre personnel, en pensant peut-être davantage au bien-être du peuple français...
Bien d'accord avec vous xapinot... La proportionnelle
donnerait voix au chapitre aux minorités !
C'est cela la démocratie... _________________ connaître son ignorance est la meilleure part de la connaissance.
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 25-11-2008 07:08 Sujet du message:
Bonjour xapinot, vitre,
Un retour à plus de proportionnelle améliorerait la démocratie, je suis entièrement en accord avec vous mais souvenez-vous des pagailles de la 4ème république. Les changements de gouvernements à répétition etc..
Le fonctionnement du parti socialiste qui est considéré comme très démocratique nous montre combien il est difficile de demander l'avis de toutes et de tous avant de décider. Ce genre d'exercice aboutit souvent à une impasse. Certes ce n'est pas satisfaisant de constituer deux blocs comme la gauche et la droite en France, les républicains et les démocrates auw USA, les conservateurs et les travaillistes au royaume uni, mais les démocraties modernes utilisent ce système pour élire les responsables nationaux. Ségolène Royal ne représentait pas toutes les sensibilités de gauche aux élections de 2007 mais 47 % des électeurs se sont prononcés en sa faveur avec des motivations diverses j'en conviens. Jacques Chirac qui avait obtenu 82 % des voix contre Jean-Marie Lepen en 2002 était dans le même cas avec une diversité encore plus étendue.
Cela n'empêche pas des débats démocratiques aux niveaux régionaux et locaux. Aucun système politique n'est idéal mais le nôtre est acceptable quand on le compare à des régimes équivalents. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Inscrit le: 04 Sep 2008 Messages: 1236 Localisation: Seine et Marne
Posté le: 25-11-2008 09:24 Sujet du message:
JONAS18 a écrit:
Bonjour xapinot, vitre,
Un retour à plus de proportionnelle améliorerait la démocratie, je suis entièrement en accord avec vous mais souvenez-vous des pagailles de la 4ème république. Les changements de gouvernements à répétition etc..
Le fonctionnement du parti socialiste qui est considéré comme très démocratique nous montre combien il est difficile de demander l'avis de toutes et de tous avant de décider. Ce genre d'exercice aboutit souvent à une impasse. Certes ce n'est pas satisfaisant de constituer deux blocs comme la gauche et la droite en France, les républicains et les démocrates auw USA, les conservateurs et les travaillistes au royaume uni, mais les démocraties modernes utilisent ce système pour élire les responsables nationaux. Ségolène Royal ne représentait pas toutes les sensibilités de gauche aux élections de 2007 mais 47 % des électeurs se sont prononcés en sa faveur avec des motivations diverses j'en conviens. Jacques Chirac qui avait obtenu 82 % des voix contre Jean-Marie Lepen en 2002 était dans le même cas avec une diversité encore plus étendue.
Cela n'empêche pas des débats démocratiques aux niveaux régionaux et locaux. Aucun système politique n'est idéal mais le nôtre est acceptable quand on le compare à des régimes équivalents.
Bonjour Jonas,
Vous avez parfaitement raison... Cependant, il en est de même avec le système actuel qui consiste pour l'opposition à aller systématiquement à l'encontre de tout projet émanant du gouvernement en place, sauf que la démocratie est bafouée. _________________ connaître son ignorance est la meilleure part de la connaissance.
Bonjour,
Sans faire de politique, le PS a besoin de sortir de ses magouilles pour reprendre un peu de valeur.
Les anciens piliers ont besoin d'être déboulonnés et le PS de retrouver des nouveaux/nouvelles point vérolé/es... pour redorer leur blazon par une présence "saine" commune d'une opposition...
Sarkozy en profite un maxi... il n'y a pas d'opposition.
Ils sont tous les mêmes quand ils sont élus...
Ségo a eu une audience car elle était suivi par les femmes et "choyée" par le PS pour y accéder, mais vraiment "petite" pour gouverner la France et ses territoires et aux yeux du monde.
lebororo
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 26-11-2008 05:42 Sujet du message:
Bonjour à tous,
Nicolas Sarkosy n'a pas pour le moment une opposition politique en face de lui c'est vrai mais il ne faut pas sous-estimer l'opinion publique, les manifestations de rue, les organisations syndicales et les coordinations ponctuelles. Les évènements récents ont démontré qu'un président qui détient de grands pouvoirs ne peut cependant pas faire impunément ce qu'il veut. Nous ne vivons pas dans une dictature comme l'affirment certains de ses opposants dont les mots dépassent la pensée ou le savoir.
Pour autant les compétences des personnalités de gauche sont occultées par des querelles d'égos et cela nuit au débat politique constructif.
Martine Aubry vient d'être élue au poste de premier secrétaire mais son parti n'en a pas fini de ses divisions. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
FAQ
Rechercher
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
