Retraite Active

[xapinot]

Depuis bien longtemps une question me trotte dans la tête, à chaque comptage du nombre de manifestants.

Hier, 29 janvier 2009, des manifestations ont eu lieu à travers toute la France. Or, en page de garde de mon quotidien une illustration d'une petite partie des manifestants relate l'évènement en question. Parcourant le texte qui suivit, je me rendis compte, encore une fois, d'un non-sens quant au comptage du nombre des manifestants. Ainsi, selon la police 1.080.000 manifestants auraient défilé à travers la France, alors que les syndicats parlent de 2.500.000 Déjà que les deux nombres ne sont qu'approximatifs, l'on peut se demander lequel des deux groupements est au plus près de la réalité...

Aujourd'hui, où l'on prône l'efficacité des satellites, capables de cibler et de visualiser chaque individu à des distances "pharaoniques", l'on s'aperçoit que nous sommes dans l'incapacité de compter le nombre de manifestants qui défilent, même si l'on prend en considération les variantes selon le parcours effectué.

En conclusion, il me paraît aberrant de devoir constater un différentiel de plus de 131% de plus en ce qui concerne le décompte réalisé par les syndicats par rapport à celui effectué par la police.

En fait, de qui se moque-t-on ? N'aurions-nous pas le droit de connaître la réalité des faits, en nous laissant dans le flou...

Gageons que, dans l'avenir, les forces de l'ordre et les syndicats concrétisent leurs relevés à proximité les uns des autres, au plus fort des cortèges des grandes villes de l'Hexagone.
_________________
J'ai 71 ans, j'habite dans le 68 en Alsace. Je suis ouvert à nombre d'échanges

[CHARGER69]

xapinot quel interet de savoir le chiffre , personnellement je m'en fout ce qui compte c'est de compté les bulletins de vote bien que je le redit a chaque fois , inutile que je vote car n'etant pas democratique cette élection puisque quatre millions de voie ZERO député

[xapinot]

La proportion des candidats est ainsi élaborée "CHARGER69" de manière que les partis de droite et de gauche se situent approximativement en moitié-moitié. Ce sont uniquement les 2, voire 4%, voire un peu plus, qui font la différence.

Tenir compte de cette infime nuance entre la droite et la gauche s'avère négligeable. Dans l'ensemble il faudra tenir compte autant des partis "bleus" que des "rouges" pour pouvoir prétendre que l'on est le président de tous les Français. Ceci dit, je nuancerais en stipulant qu'il existe bon nombre de couleurs entre ces deux chromes opposés. En conséquence, il est bien difficile de satisfaire l'ensemble de la population, même en tant que leader politique.

De faire accéder certains politiciens d'un autre bord au gouvernement représente déjà une ouverture par rapport à ce qui a été réalisé dans le passé. On parle moins de "gauche-droite" comme à l'armée, le fait qu'il y ait pluralité au sein d'un gouvernement apparaît comme une nouvelle donne qui permet d'apporter de nouvelles conceptions du politiquement correct et en conséquence, des valeurs humanitaires sensées améliorer le sort de la nation.

Prenons-en conscience...
_________________
J'ai 71 ans, j'habite dans le 68 en Alsace. Je suis ouvert à nombre d'échanges

[CHARGER69]

Je vois pas les chose de la meme façon , je peut pas etre d'accord avec ton raisonnement si les citoyens sont egaux toute les tendances doit etre representé par la proportionnel
des que l'on utilise d'autre mode de fonctionnement les magouilles commence
quand a ta derniere phrase tu pense vraiment que nous somme dans un pays
je cite
"d'apporter de nouvelles conceptions du politiquement correct et en conséquence, des valeurs humanitaires sensées améliorer le sort de la nation. "
dans un pays ou sept millions de gens sont au dessous du seuil de pauvreté moi je crois que des parlementaires representant toute nation ne serait jamais arriver a une telle catastrophe

[xapinot]

Ce qui se joue dans les coulisses de la politique, "CHARGER69" n'a jamais été bien reluisant, ni le reflet d'une démocratie réelle. Comme tu le stipules, il serait plus opportun de laisser s'exprimer toutes les tendances, en un scrutin de préférence proportionnel pour éviter qu'à moyenne échéance nous subissions "l'explosion d'une révolte" d'une partie des électeurs : ceux qui se sentent brimés par rapport à l'électorat en général.

Faire la politique de l'autruche peut s'avérer efficace un certain temps, mais risque d'amplifier le mouvement défavorisé et les conséquences fâcheuses qui pourraient en découler...

A bon entendeur,...
_________________
J'ai 71 ans, j'habite dans le 68 en Alsace. Je suis ouvert à nombre d'échanges

[Alesch]

Bonjour à tous

Xapinot, moi je compte différemment
Je ne regarde pas combien de gens ont défilé et fait grêve, je compte le nombre de gens qui n'ont pas fait grêve
C'est la majorité soit près de 38 millions de travailleurs
Maintenant si dans les grêvistes tu comptes les lycéens....
S'ils font "grêve" cela n'affecte pas les PIB du pays mais s'ils obtiennent des profs en plus il faudra à nouveau emprunter chez les grands lobis financiers et ce sont ces lycéens
(nouvelle génération de travailleurs) qui devront payer. S'ils avaient réfléchit à cela, peut-être n'auraient ils pas manqué les cours!!!!

Il est vrai aussi que tous les pays du monde sont affectés par cette crise mais c'est en France que l'on fait grêve.
C'est facile de tuer la poule aux oeufs d'or mais si on a pas assez de mouchoirs pour pleurer ....
_________________
Je suis allé à l'école gratuitement, beaucoup y sont allés pour rien

[JONAS18]

Bonjour à tous,

L'évaluation des foules est rationnelle dans chacun des camps. Les spécialistes se connaissent, utilisent les mêmes méthodes et se téléphonent pour confronter leurs observations.
Un lieu où se déroule une manifestation est connu et chacun sait ce qu'il peut contenir de personnes. Quand il n'y a pas d'intervention politique les chiffres sont comparables.
Au début de ma carrière, Il m'avait été demandé, un soir de Noël, de communiquer le nombre des personnes qui assistaient à la messe de minuit à l'intérieur de Notre-Dame de Paris. Inexpérimenté j'avais tranmis 15000 participants. Ce lieu très connu ne peut contenir que 8OOO personnes dont une partie assise et l'autre debout. Les autorités en ont retenu le chiffre de 8000, considérant que l'église était pleine.
Dans le cas de manifestations politiques les intérêts divergent et les décideurs transmettent les chiffres qui leur conviennent.
Pour cette raison la vérité se situe souvent à mi-chemin des uns et des autres. Nos satellites pourraient effectivement être plus fiables mais, à ma connaissance, ils ne sont pas encore utilisés pour évaluer les foules.
_________________
Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[xapinot]

Pour toutes ces raisons, "Alesch" et "JONAS18", il est à prévoir que dorénavant, ce sera comme d'habitude. Merci de m'avoir éclairé à ce sujet.
_________________
J'ai 71 ans, j'habite dans le 68 en Alsace. Je suis ouvert à nombre d'échanges

[JONAS18]

Bonjour Xapinot,

A te lire, je suis au moins persuadé d'une chose. Tu as toutes les qualités et le doigté pour devenir un excellent modérateur.
_________________
Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[xapinot]

Je te remercie "JONAS18" de tes compliments, seulement en tant que modérateur je serai certainement désorienté, d'autant plus que je ne commence qu'à me familiariser avec mon ordinateur, oh, pardon ! Non pas MON P.C., mais celui de mon épouse qui me donne la possibilité de converser avec vous, les internautes, à ma grande satisfaction...
_________________
J'ai 71 ans, j'habite dans le 68 en Alsace. Je suis ouvert à nombre d'échanges

[JONAS18]

Bonjour xapinot,

Le plus important n'est pas la technique. Je ne suis pas très doué non plus dans ce domaine.
La diplomatie internationale s'acquiert à l'ENA mais celle de tous les jours et le bon sens sont innés.
_________________
Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[xapinot]

Bonne journée, "JONAS18",

Ne disposant que d'une heure ou deux pour suivre les posts sur Retraite active, quasiment seule distraction actuellement sur le P.C., compte tenu des autres activités que je suis à même d'assurer, il m'est pratiquement impossible de m'engager dans la voie que tu me proposes si amicalement, "JONAS18".

Toutefois, je te remercie pour ton offre bien intéressante, je l'admets...
_________________
J'ai 71 ans, j'habite dans le 68 en Alsace. Je suis ouvert à nombre d'échanges

[JONAS18]

Bonjour Xapinot,

Je m'impose aussi de ne pas rester trop longtemps devant l'écran et c'est pourquoi je ne suis modérateur que pour deux rubriques seulement. Tu peux en faire autant pour n'y consacrer que quelques minutes par jour.
Quel que soit ton choix je te garde toute mon amitié.
_________________
Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[xapinot]

Bonne journée, "JONAS18",

A titre d'information, pourrais-tu m'éclairer en quoi consiste le fait d'opérer en qualité de modérateur sur les deux rubriques de ton choix ? Il m'importe de le savoir avant de prendre quelque décision que ce soit à ce sujet...

Merci de m'en référer, "JONAS18"... !
_________________
J'ai 71 ans, j'habite dans le 68 en Alsace. Je suis ouvert à nombre d'échanges

[JONAS18]

Bonjour Xapinot,

Notre rôle est très simple et ne nécessite pas de connaissances particulières.
1°) Le modérateur doit utiliser le bon sens que la vie lui a permis d'acquérir pour tempérer les excès de langage.
2°) Rappeler de temps à autre que le forum est un réseau social susceptible d'être lu par tous, petits, grands, vieux, riches, pauvres et donc soumis à nos différences d'appréciation. Des poursuites judiciaires peuvent être engagées contre nos messages considérés comme publics.
3°)Supprimer ou verrouiller des échanges insanes. Cette possibilité est donnée par l'administrateur au moyen de commandes spéciales.
4°) Demander l'avis de l'administrateur ou des autres modérateurs dans une rubrique réservée comme l'est par exemple "vie privée".
_________________
Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[ludia]

Si je peux me permettre, il a aussi le rôle de respecter et faire respecter la "discussion" dans la bonne rubrique. Je sais on ne ma rien demander mais ce genre de sujet pouvais être traité dans la rubrique" rôle et sécurité de ce forum" . Dans ce topic ACTUALITÉ INTERNATIONALE , rubrique:
comptage du nombre des manifestants... (je ne vois d'ailleurs pas trop le rapport avec l'actualité INTERNATIONALE mais bon! ) Il pouvait très bien aller dans "l'actualité du moment" enfin à mon humble avis.
Je trouve ce forum suffisamment compliqué mais néanmoins intéressant,
pour que chaque modérateur STOP les dérives et "recadre" les sujets dans les bonnes rubriques.
Non non je n'étais pas gendarme, simplement disciplinée.
_________________
ma devise : liberté respect & tolérance

[CHARGER69]

C'est pas grave ludia le hors sujet pour moi n'a aucune importance çà arrive sur tous les forum çà a un petit coté sympathique comme au bar

[JONAS18]

Bonjour Ludia,

Tu vois comme c'est simple, il te suffit d'exercer la fonction de modératrice pour changer certaines habitudes. As-tu déjà joué au jeu du "bouche à oreille" avec une vingtaine de personnes ?. Le premier raconte une petite histoire à l'oreille du deuxième puis ainsi de suite. Le dernier raconte tout haut ce qu'il a compris. Le message est très différent à l'arrivée. C'est un peu ce qui se passe avec nos courriers. Il est vrai que les modérateurs pourraient se montrer plus directifs en recentrant les débats sur le premier sujet mais la liberté de chacun serait moindre avec une plus grande discipline. Je ne suis pas très favorable à une coercition qui aurait plus d'inconvénients que d'avantages.
_________________
Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[ludia]

Je regrette (un peu) d'avoir écrit ce que je pensais, la sanction n'a pas tardée à tombée, je vois ou plutôt je ne vois plus mes petits "bonjour" un peu sympa, enfin pour moi qui on disparus ainsi que ma signature "mes chiens LIBRES" bon je ne comprends pas trop bien mais c'est pas grave. Ma remarque était sans arrière pensée. Si je me suis permise de faire qques commentaires c'était simplement pour une meilleur compréhension du forum. Je suis moi même modératrice sur un autre forum et j'essai dans la mesure du possible de faire respecter les commentaires dans les bonnes rubriques, mais c'est vrai ce n'est pas toujours facile.
Bon! sans rancune et bonne discussion.

Pour le jeu du bouche à oreilles, effectivement, au dernier, l'histoire n'a plus rien à voir avec le début, et c'est justement le rôle du modérateur d'éviter cette dérive, avant que l'on ne sache plus de koi on parle...
_________________
ma devise : liberté respect & tolérance

[CHARGER69]

je suis aussi administrateur et modérateur je modere pas de cette façon chacun fait comme veux mais je n'utilise la moderation que pour des grossieretés ou des insultes personnelles et je fait pas de cadeau je suprime sans avis
pour le moment je trouve la modération assez correcte
pour ton avatar et tes chiens si ils avaient eté suprimé il aurait disparu de tes anciens messages sur mon forum çà marche de cette façon
mais rassure toi je crois que a parfaitement le droit de dire ce que tu pensais ont discute c'est une facon de voire les choses

[ludia]

tout est revenu j'ai rien compris...
Tu as raison CHARGER69, je suis surement un peu trop "à cheval" sur les principes et les réglements, chacun fait comme il l'entend et c'est très bien ainsi bon alors! on n'en est ou du comptage des manifestants ...
_________________
ma devise : liberté respect & tolérance

[JONAS18]

Bonjour Ludia,
bonjour Charger69,

Je cite Ludia:

"Tu as raison CHARGER69, je suis surement un peu trop "à cheval" sur les principes et les réglements, chacun fait comme il l'entend et c'est très bien ainsi"

Vous êtes tous les deux très à cheval sur certains principes qui ne sont pas les mêmes. Les accrochages sont inévitables mais ils ne nécessitent en rien une intervention modératrice. Je ne peux que vous encourager à continuer dans votre sympathique désordre. Amitiés.
_________________
Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[ludia]

_________________
ma devise : liberté respect & tolérance

[CHARGER69]

Merci jonas je vais essayer de faire attention ludia
tient je te met un gif tu pourra l'utilisé [/img]

[xapinot]

Eh bien là, ça dépasse l'entendement !!!...

Dimanche dernier, 24 mars 2013, une gigantesque manifestation a été organisée contre le " MARIAGE POUR TOUS ". Selon la police, le cortège aurait rassemblé 300.000 manifestants environ, alors que les organisateurs comptaient près de 1.400.000 personnes participantes... Où est la lacune ???...

Pourtant, il semblerait, aux dires d'un journaliste, que le cortège s'est étalé à partir de l'Arc-de-Triomphe jusqu'à la Défense...

De qui se moque-t-on donc actuellement ???...

A bien y réfléchir !!!...Cela va du SIMPLE à plus du QUADRUPLE !!!...