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Inscrit le: 04 Sep 2008 Messages: 1236 Localisation: Seine et Marne
Posté le: 16-09-2009 12:12 Sujet du message: Il rendront tout!
Si l'état devait reverser tout l'argent qu'il va grappiller avec la taxe carbone, je me demande bien pourquoi il se donne tant de mal à nous le subtiliser...?[/quote]
Quant au réchauffement climatique, j'y crois très modérément, mais je ne crois pas du tout que l'homme puisse être la cause d'un quelconque dérèglement climatique . Il semblerait que la fonte de la banquise se soit stabilisée alors que l'essor industriel de la Chine est à un niveau jamais atteint et que la pollution en Asie soit des plus élevées,
le réchauffement climatique semble marquer un temps d'arrêt alors qu'il devrait en tel cas s'accélérer. _________________ connaître son ignorance est la meilleure part de la connaissance.
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 17-09-2009 06:13 Sujet du message: Re: Il rendront tout!
vitre a écrit:
Si l'état devait reverser tout l'argent qu'il va grappiller avec la taxe carbone, je me demande bien pourquoi il se donne tant de mal à nous le subtiliser...?
Quant au réchauffement climatique, j'y crois très modérément, mais je ne crois pas du tout que l'homme puisse être la cause d'un quelconque dérèglement climatique . Il semblerait que la fonte de la banquise se soit stabilisée alors que l'essor industriel de la Chine est à un niveau jamais atteint et que la pollution en Asie soit des plus élevées,
le réchauffement climatique semble marquer un temps d'arrêt alors qu'il devrait en tel cas s'accélérer. [/quote]
Je cite:
"C'est maintenant ! 3 ans pour sauver le monde
Jean-Marc Jancovici , Alain Grandjean
Expédié sous 24h
Au rythme de l’océan, dont le niveau s’élève insensiblement de quelques millimètres par an, énergie et changement climatique s’insinuent doucement dans les discours. En petits cercles pour l’heure, industriels, économistes, politiques, débattent de plus en plus des risques encourus, et des mesures à prendre pour les éviter ou les atténuer. Ici et là émergent des propositions nouvelles : abandonner les outils économiques obsolètes, en finir avec l’obsession du court terme en matière financière et politique, réaménager radicalement le territoire, les transports et le travail. Mais la fin annoncée du pétrole bon marché sera surtout celle d’une façon – dépassée – de voir l’avenir des hommes. Pour les prochaines décennies, tout reste à inventer, et tout va se jouer dans les années qui viennent. Un plaidoyer alarmiste, mais ô combien réaliste et enthousiaste, pour que nous prenions enfin le problème à bras-le-corps !
Jean-Marc Jancovici est consultant et enseignant. Alain Grandjean est économiste. Tous deux anciens élèves de l’École polytechnique, ils sont les fondateurs de la société Carbone 4, qui aide les entreprises et la puissance publique à comprendre et à agir face au problème « énergie-climat ».
Bonjour Vitre,
L'idée ne vient pas du gouvernement. Rendre plus cher tout ce qui pollue pour inciter les consommateurs à changer leurs habitudes découle de la logique la plus simple. Les recherches sur les énergies renouvelables se sont considérablement développées quand le prix du pétrole a atteint son maximum. Ce n'est pas un hasard. La fameuse prime à la casse visait à faire abandonner les véhicules anciens au profit des modernes moins polluants tout en soutenant l'industrie tout comme le bonus-malus.
Tu ne crois pas ou si peu au réchauffement climatique.
Tu ne crois pas ou si peu à la pandémie de grippe A
De quoi es-tu convaincu?
Je remarque néanmoins un certain progrès depuis la première fois que j'ai lu tes messages. Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis. Au début tu pensais qu'il s'agissait d'arnaques et aujourd'hui tu "y crois très modérément". Tu t'améliores doucement.
Pour étayer ta réflexion tu peux utilement lire Jean-Marc Jancovici et Alain Grandjean qui ne sont ni d'affreux menteurs de la politique ni de maléfiques prédicateurs de l'apocalypse. Ce sont des scientifiques de haut niveau très spécialisés qui n'ont rien de commun avec Nostradamus. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Inscrit le: 04 Sep 2008 Messages: 1236 Localisation: Seine et Marne
Posté le: 17-09-2009 09:19 Sujet du message: Re: Il rendront tout!
JONAS18 a écrit:
vitre a écrit:
Si l'état devait reverser tout l'argent qu'il va grappiller avec la taxe carbone, je me demande bien pourquoi il se donne tant de mal à nous le subtiliser...?
Quant au réchauffement climatique, j'y crois très modérément, mais je ne crois pas du tout que l'homme puisse être la cause d'un quelconque dérèglement climatique . Il semblerait que la fonte de la banquise se soit stabilisée alors que l'essor industriel de la Chine est à un niveau jamais atteint et que la pollution en Asie soit des plus élevées,
le réchauffement climatique semble marquer un temps d'arrêt alors qu'il devrait en tel cas s'accélérer.
Je cite:
"C'est maintenant ! 3 ans pour sauver le monde
Jean-Marc Jancovici , Alain Grandjean
Expédié sous 24h
Au rythme de l’océan, dont le niveau s’élève insensiblement de quelques millimètres par an, énergie et changement climatique s’insinuent doucement dans les discours. En petits cercles pour l’heure, industriels, économistes, politiques, débattent de plus en plus des risques encourus, et des mesures à prendre pour les éviter ou les atténuer. Ici et là émergent des propositions nouvelles : abandonner les outils économiques obsolètes, en finir avec l’obsession du court terme en matière financière et politique, réaménager radicalement le territoire, les transports et le travail. Mais la fin annoncée du pétrole bon marché sera surtout celle d’une façon – dépassée – de voir l’avenir des hommes. Pour les prochaines décennies, tout reste à inventer, et tout va se jouer dans les années qui viennent. Un plaidoyer alarmiste, mais ô combien réaliste et enthousiaste, pour que nous prenions enfin le problème à bras-le-corps !
Jean-Marc Jancovici est consultant et enseignant. Alain Grandjean est économiste. Tous deux anciens élèves de l’École polytechnique, ils sont les fondateurs de la société Carbone 4, qui aide les entreprises et la puissance publique à comprendre et à agir face au problème « énergie-climat ».
Bonjour Vitre,
L'idée ne vient pas du gouvernement. Rendre plus cher tout ce qui pollue pour inciter les consommateurs à changer leurs habitudes découle de la logique la plus simple. Les recherches sur les énergies renouvelables se sont considérablement développées quand le prix du pétrole a atteint son maximum. Ce n'est pas un hasard. La fameuse prime à la casse visait à faire abandonner les véhicules anciens au profit des modernes moins polluants tout en soutenant l'industrie tout comme le bonus-malus.
Tu ne crois pas ou si peu au réchauffement climatique.
Tu ne crois pas ou si peu à la pandémie de grippe A
De quoi es-tu convaincu?
Je remarque néanmoins un certain progrès depuis la première fois que j'ai lu tes messages. Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis. Au début tu pensais qu'il s'agissait d'arnaques et aujourd'hui tu "y crois très modérément". Tu t'améliores doucement.
Pour étayer ta réflexion tu peux utilement lire Jean-Marc Jancovici et Alain Grandjean qui ne sont ni d'affreux menteurs de la politique ni de maléfiques prédicateurs de l'apocalypse. Ce sont des scientifiques de haut niveau très spécialisés qui n'ont rien de commun avec Nostradamus.[/quote]
Je suis sceptique alors je regarde d'autres sources.
La prime à la casse pour moi, c'est avant toute chose relancer la vente automobile et l'économie, quant aux travailleurs smicards, ce n'est pas eux qui vont acheter des voitures neuves pour ceux-là, grâce au contrôle technique l'état peut néanmoins les taxer en donnant de l'emploi, mais on en déjà parlé. Si notre gouvernement est si soucieux d'un éventuel réchauffement de la planète ainsi que de la pollution automobile qui en serait la cause, pourquoi n'incite t-il pas la population à installer sur les voiture le système Pantome ( moteur à eau)...? Je connais le moteur Pantome depuis des années, comment se fait-il qu'avec la déplétion des nappes de pétrole et la pollution par le CO2 qu'engendreraient les hydrocarbures que les gouvernements vu la gravité de la cause ne se soient jamais penchés sur le moteur Pantome?
Une étude américaine montrerait que Mars connaît le même réchauffement que sur la planète terre??? Vrai ou faux...?
Quant à la grippe H1N1, bien obligé d'y croire, mais combien de morts pour une population mondiale de trois milliards habitants?
Je pense qu'au lieu d'en faire une priorité pour les uns, et apeurer la population que l'état aurait dû faire le nécessaires afin que les vaccins, les masques et les hôpitaux soient disponibles pour toute la population la pandémie venue. _________________ connaître son ignorance est la meilleure part de la connaissance.
Dernière édition par vitre le 17-09-2009 12:19; édité 3 fois
Inscrit le: 04 Sep 2008 Messages: 1236 Localisation: Seine et Marne
Posté le: 17-09-2009 16:31 Sujet du message: Re: Il rendront tout!
vitre a écrit:
JONAS18 a écrit:
vitre a écrit:
Si l'état devait reverser tout l'argent qu'il va grappiller avec la taxe carbone, je me demande bien pourquoi il se donne tant de mal à nous le subtiliser...?
Quant au réchauffement climatique, j'y crois très modérément, mais je ne crois pas du tout que l'homme puisse être la cause d'un quelconque dérèglement climatique . Il semblerait que la fonte de la banquise se soit stabilisée alors que l'essor industriel de la Chine est à un niveau jamais atteint et que la pollution en Asie soit des plus élevées,
le réchauffement climatique semble marquer un temps d'arrêt alors qu'il devrait en tel cas s'accélérer.
Je cite:
"C'est maintenant ! 3 ans pour sauver le monde
Jean-Marc Jancovici , Alain Grandjean
Expédié sous 24h
Au rythme de l’océan, dont le niveau s’élève insensiblement de quelques millimètres par an, énergie et changement climatique s’insinuent doucement dans les discours. En petits cercles pour l’heure, industriels, économistes, politiques, débattent de plus en plus des risques encourus, et des mesures à prendre pour les éviter ou les atténuer. Ici et là émergent des propositions nouvelles : abandonner les outils économiques obsolètes, en finir avec l’obsession du court terme en matière financière et politique, réaménager radicalement le territoire, les transports et le travail. Mais la fin annoncée du pétrole bon marché sera surtout celle d’une façon – dépassée – de voir l’avenir des hommes. Pour les prochaines décennies, tout reste à inventer, et tout va se jouer dans les années qui viennent. Un plaidoyer alarmiste, mais ô combien réaliste et enthousiaste, pour que nous prenions enfin le problème à bras-le-corps !
Jean-Marc Jancovici est consultant et enseignant. Alain Grandjean est économiste. Tous deux anciens élèves de l’École polytechnique, ils sont les fondateurs de la société Carbone 4, qui aide les entreprises et la puissance publique à comprendre et à agir face au problème « énergie-climat ».
Bonjour Vitre,
L'idée ne vient pas du gouvernement. Rendre plus cher tout ce qui pollue pour inciter les consommateurs à changer leurs habitudes découle de la logique la plus simple. Les recherches sur les énergies renouvelables se sont considérablement développées quand le prix du pétrole a atteint son maximum. Ce n'est pas un hasard. La fameuse prime à la casse visait à faire abandonner les véhicules anciens au profit des modernes moins polluants tout en soutenant l'industrie tout comme le bonus-malus.
Tu ne crois pas ou si peu au réchauffement climatique.
Tu ne crois pas ou si peu à la pandémie de grippe A
De quoi es-tu convaincu?
Je remarque néanmoins un certain progrès depuis la première fois que j'ai lu tes messages. Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis. Au début tu pensais qu'il s'agissait d'arnaques et aujourd'hui tu "y crois très modérément". Tu t'améliores doucement.
Pour étayer ta réflexion tu peux utilement lire Jean-Marc Jancovici et Alain Grandjean qui ne sont ni d'affreux menteurs de la politique ni de maléfiques prédicateurs de l'apocalypse. Ce sont des scientifiques de haut niveau très spécialisés qui n'ont rien de commun avec Nostradamus.
Je suis sceptique alors je regarde d'autres sources.
La prime à la casse pour moi, c'est avant toute chose relancer la vente automobile et l'économie, quant aux travailleurs smicards, ce n'est pas eux qui vont acheter des voitures neuves pour ceux-là, grâce au contrôle technique l'état peut néanmoins les taxer en donnant de l'emploi, mais on en déjà parlé. Si notre gouvernement est si soucieux d'un éventuel réchauffement de la planète ainsi que de la pollution automobile qui en serait la cause, pourquoi n'incite t-il pas la population à installer sur les voiture le système Pantome ( moteur à eau)...? Je connais le moteur Pantome depuis des années, comment se fait-il qu'avec la déplétion des nappes de pétrole et la pollution par le CO2 qu'engendreraient les hydrocarbures que les gouvernements vu la gravité de la cause ne se soient jamais penchés sur le dit moteur Pantome?
Une étude américaine montrerait que Mars connaît le même réchauffement que la planète terre??? Vrai ou faux...?
Quant à la grippe H1N1, bien obligé d'y croire, mais combien de morts pour une population mondiale de trois milliards habitants?
Je pense qu'au lieu d'en faire une priorité pour les uns, et apeurer la population que l'état aurait dû faire le nécessaires afin que les vaccins, les masques et les hôpitaux soient disponibles pour toute la population la pandémie venue. [/quote] _________________ connaître son ignorance est la meilleure part de la connaissance.
Bonjour
Vitre a raison réchauffement climatique ,la grippe h1.. , la grippe aviaire ,la canicule , la vache folle etc .Tout existe mais tout est monté en épingle par les médias et les politiques Par contre la prime a la casse très bien au moins le peuple en profite contrôle technique heureusement qu ‘il existe on ne voit plus de vieilles voitures toutes rouillées surtout dans les entreprises ou certains patron entassait son personnelle dans des vrai poubelles
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 18-09-2009 05:52 Sujet du message:
Je cite:
"L'histoire des sciences nous apprend que de nombreux grands savants ont eu fort à faire pour lutter, en leurs temps, contre la Pensée Unique. Certains comme Galilée ont même risqué leur vie pour défendre leurs idées qui allaient à l'encontre de l'opinion de la majorité ou des dogmes en vigueur. D'autres comme Wegener ou Darwin, décriés et vilipendés pendant toute leur vie, sont morts avant d'avoir vu reconnaître le mérite de leurs découvertes... Les découvertes d'Einstein lui-même ne connurent le succès qu'après de nombreuses années, tout comme celles de Fleming, le découvreur de la pénicilline, ou encore plus récemment, celle de l'inventeur du premier laser (Maiman) qui dut réaliser, contre 'l'establishment", un véritable parcours du combattant avant d'être reconnu et accepté... s'il le fut jamais !
Lisez cette petite chronique historique d'un oeil attentif. Vous y retrouverez bien des comportements très actuels, hélas ! "
Bonjour Vitre,
bonjour Sauldre,
Je suis en accord complet avec ce que je viens de citer en provenance du site "pensée unique".
J'ai moi aussi consulté les sites qui émettent des avis différents sur le réchauffement du climat. Les spécialistes du GIEC ne contestent pas les causes naturelles qui se succèdent depuis des milliers d'années. Ce qu'ils attribuent aux activités humaines ne se situe que dans la rapidité du déroulement de cette phase cyclique de réchauffement. L'étude des carottes glacières montre que les refroidissements puis les réchauffements du passé ont eu un développement beaucoup plus lent qui a permis aux espèces vivantes de s'adapter le mieux possible. Cela n'a pas empêché la disparition de certains groupes comme les mammouths laineux par exemple.
L'homme ne provoque pas les phénomènes naturels, il les aggrave.
Toutes les précautions que nous devons prendre n'ont que le seul but de ralentir le processus.
Pour ce qui est de la grippe je crois qu'il est préférable que nos autorités sanitaires en fassent trop que pas assez. Pour le moment il est difficile d'évaluer ce que sera la gravité de cette pandémie. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
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