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gtg Invité
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Posté le: 13-11-2009 16:02 Sujet du message: homoparentalité |
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Dernière édition par gtg le 16-03-2015 11:49; édité 1 fois |
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JONAS18
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
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Posté le: 14-11-2009 04:45 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
Pour ce qui me concerne un être humain est une femme ou un homme et en aucun cas un couple.
La parenté et la sexualité sont à considérer séparément depuis que la science a permis de diversifier les moyens de procréation.
Une personne homosexuelle peut élever un enfant aussi bien que le ferait une personne hétérosexuelle et dans beaucoup de cas l'expérience a prouvé qu'elle peut avoir de bien meilleurs résultats.
_________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18 |
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Tatanne
Inscrit le: 18 Déc 2008 Messages: 292 Localisation: Normandie
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Posté le: 14-11-2009 08:19 Sujet du message: |
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à quoi bon juger l'état du couple pour élever des enfants!!!!
On a eu au sein même de notre pays le droit qu'une femme ai 15 à 20 ans de moins que l'homme, et aujourd'hui on les montre du doigt.....
Il y a eu les couples de couleur différentes, des couples de milieu différents.
Dans certaine étique ce sont les grand parents qui élève les enfant sans aucun droit au parents légitimes. dans d'autre c'est tout une communauté qui prend en charge les enfants.
quant aux famille mono parentales? là aussi ça fait débat et pourtant elles sont moins montré du doigt que les homo...
Pourquoi regarde-t-on le couple par son apparence et non pour l'amour et l'entente qu'il forme?
Un couple homme et femme offre un reperd sexué et non un modèle de vie.
l'enfant sera -t-il mieux avec un couple dont l'homme boit et la femme est battue qu'un couple homosexuel qui s'aime et à une vie seine?
arrêtons de juger l'apparence et jugeons plutôt la façon d'être élevé.
on se croirai avec certains politiciens qui ne voyaient le meilleur des mondes que par la couleur de la peau et des cheveux...
on est tous différents et c'est ce qui enrichit notre vie. des clones à ça non!!! _________________ Tatanne et vous |
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JONAS18
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
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Posté le: 14-11-2009 11:36 Sujet du message: |
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Bonjour Tatanne,
Nous sommes emprisonnés dans nos traditions judéo-chrétiennes. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18 |
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Pallaud
Inscrit le: 16 Sep 2009 Messages: 85 Localisation: département du cher
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Posté le: 14-11-2009 11:43 Sujet du message: |
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Un jugement vient de reconnaître le droit d'adoption pour un couple homosexuel.
C'est pas tout à fait ça (heureusement)
Le droit à une femme réputée homosexuelle d'adopter un enfant.
Personne ne s'est interrogé apparemment sur le droit d'un enfant d'avoir des parents adoptifs "normaux"... _________________ On ne résoud pas un problème avec les modes de pensée qui les ont engendrés. |
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JONAS18
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
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Posté le: 14-11-2009 13:32 Sujet du message: |
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Bonjour Pallaud,
Notre hétérosexualité fait-elle de nous des êtres "normaux"? Rien n'est moins sûr. Sommes-nous meilleurs que des personnes homosexuelles ?
Avons-nous mieux élevé nos enfants parce que nos traditions nous classaient parmi les parents "normaux". Sur ce point il y a beaucoup à méditer. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18 |
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lerisson
Inscrit le: 06 Avr 2009 Messages: 317 Localisation: bouches du rhône
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Posté le: 14-11-2009 15:44 Sujet du message: |
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Moi je suis d'accord pour qu'un enfant soit adopté même par un homo du moment qu'il sera heureux . Quant au mariage entre 2 êtres du même sexe faut pas pousser _________________ sous les piquants :un coeur tendre |
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JONAS18
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
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Posté le: 15-11-2009 06:49 Sujet du message: |
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lerisson a écrit: | Moi je suis d'accord pour qu'un enfant soit adopté même par un homo du moment qu'il sera heureux . Quant au mariage entre 2 êtres du même sexe faut pas pousser |
Bonjour lerisson,
Le mariage réservé aux hétérosexuels offre des avantages qui sont refusés aux couples de même sexe. La société pour rester égalitaire se doit d'inventer un nouveau contrat qui assure les mêmes droits aux homosexuels. Le nom qu'elle lui donnera sera moins important que les avantages qui y seront associés. Pour le moment les nouvelles dispositions du pacte civil de solidarité ne satisfont pas les intéressés.
Etre homosexuel n'est pas un choix délibéré mais un fait qui échappe à toute responsabilité. Ce que décide dame nature ne dépend pas de la volonté des hommes.
Après avoir compris cette réalité incontournable le législateur a le devoir d'adapter la loi pour rendre notre société plus juste. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18 |
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lilas
Inscrit le: 24 Mar 2005 Messages: 6577 Localisation: Landes
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Posté le: 15-11-2009 11:23 Sujet du message: |
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L'homosexualité est un sujet très épineux depuis très longtemps.
quand cela arrive dans nos famille, pour certains, c'est un drame.....
ils se sentent coupables, alors qu'il n'y sont pour rien.
mais la question posée, peut-on interdire à ces gens, d'elever un enfant......
A mon avis....c'est NON !
un homme, une femme homo, peut très bien élever un enfant dans le respect et la discipline, en lui transmettant tout leur savoir,
pour vivre heureux, pleinement responsable de ses actes.
même topo pour les couples de différentes nationalités.
Je n'en dirais pas autant d'un couple homme/femme qui ont 25 à 30 ans de différence d'âge.
trop de gateries d'une part et trop d'indifférences d'autre part, c'est le fiaco. _________________
on devrait bâtir les villes à la campagne, l'air y est plus pur |
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Pallaud
Inscrit le: 16 Sep 2009 Messages: 85 Localisation: département du cher
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Posté le: 15-11-2009 15:37 Sujet du message: |
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JONAS18 a écrit: | ... dans beaucoup de cas l'expérience a prouvé qu'elle peut avoir de bien meilleurs résultats.
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Bonjour Jonas
J'aimerais bien savoir à quelles études tu fais référence....
Car, pour juger du résultat d'une éducation, il faut un recul d'au moins 20 ans, et je doute que des enquêtes systématiques aient pu être menées ?
En attendant, n'est-ce pas le principe de précaution qui devrait s'imposer ?
Les mêmes qui l'invoquent à propos des ogm l'ignorent quand il s'agit des enfants. |
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JONAS18
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
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Posté le: 16-11-2009 05:35 Sujet du message: |
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Bonjour Pallaud,
Je comprends tes hésitations car je me suis trouvé dans le même cas. Je me suis posé un grand nombre de questions à ce sujet.
La France n'a pas consacré beaucoup d'études sur ce phénomène de société mais les canadiens et les américains l'ont fait depuis plus de trente ans voici quelques réponses:
Je cite:
Des études contre les clichés
Que répondent les études scientifiques sur l’homoparentalité aux arguments les plus souvent entendus?
28/11/2005
France
Europe
«Les parents homosexuels font
des enfants homosexuels.» FAUX
Dans l’étude de Bailey et al. de 1995, plus de 90% des fils adultes de pères gay étaient hétéros. Selon l’étude menée par Tasker et Golombok en 1996 pendant quatorze ans sur un groupe de 46 jeunes adultes, enfants de mères célibataires et de mères lesbiennes, les jeunes élevés par une mère lesbienne envisageaient la possibilité d’une relation homosexuelle plus souvent que les enfants de mères hétéros, sans pour autant s’y engager. Le taux de jeunes s’identifiant comme homos était le même dans les deux groupes.
«Les homosexuels ne sont pas
de bons parents.» FAUX
Selon une multitude d’études (Mucklow et Phelan, 1979; Kirkpatrick et al., 1981; Kirkpatrick, 1987; Flaks et al., 1995; Tasker et Golombok, 1997; Brewaeys et al., 1997; Chan et al., 1998; MacCallum et Golombok, 2004, entre autres), il n’y a pas de différence entre parents homos et hétéros quant à l’attention qu’ils portent à l’enfant, au temps qu’ils passent avec lui ou à la qualité de la relation qu’ils ont avec l’enfant. Dans l’étude de Brewaeys et al. de 1997, les soins à l’enfant étaient partagés plus équitablement dans les couples de femmes que dans les couples hétéros. Golombok montre, dans son étude de 1997, que les mères lesbiennes avaient plus d’interactions avec leurs enfants que les mères hétéros.
«Un enfant a besoin d’un père
et d’une mère pour avoir un développement harmonieux.» FAUX
Ce n’est pas le sexe du ou des parents qui compte, mais la qualité de sa relation avec l’enfant. L’absence du père, étudiée chez des enfants de 4 à 9 ans par Flaks et al. en 1995, Chan et al. en 1998, Brewaeys et al. en 1997 et Golombok et al. en 1997, ne semble avoir aucune incidence sur le développement de l’identité sexuelle et le développement psychologique de façon générale. Peu d’études existent sur les couples d’hommes, mais les recherches sur les pères célibataires semblent confirmer que le développement d’un enfant ne souffre pas de l’absence de mère. Dans l’étude de Golombok et al. de 2003, incluant des familles monoparentales et biparentales, avec des parents homos et hétéros,
les différences notables se situaient entre familles biparentales et familles monoparentales, indépendamment du sexe du ou des parents.
«Les homosexuels qui veulent des enfants refusent l’altérité.» FAUX
Selon l’étude de Golombok et Tasker de 1997, les enfants de mères divorcées lesbiennes avaient un contact plus régulier avec leur père que les enfants de mères divorcées hétéros. L’étude de Brewaeys et Baetens réalisée en 2001, montre qu’un tiers des couples de femmes qui avaient engagé une procédure d’IAD avaient déjà choisi pour leur enfant un parrain qui aurait une fonction particulière auprès de l’enfant. Quant aux couples d’hommes élevant des enfants, difficile pour eux d’échapper aux femmes, tant les métiers de la petite enfance sont féminisés!
«Un enfant ne peut pas avoir deux pères
ou deux mères.» VRAI et FAUX
Un enfant ne peut biologiquement être issu de deux hommes ou de deux femmes, et les parents homos l’expliquent à leurs enfants. Les couples de femmes ayant eu recours à l’IAD sont souvent plus ouverts que les couples hétéros sur la question de la conception de leur enfant: dans l’étude de Brewaeys et al. de 1997, seul un des 38 couples hétéros interrogés avait parlé de sa conception à l’enfant (entre 4 et 8 ans), alors que 29 des 30 couples de femmes interrogés l’avaient fait. Dans l’étude de Lycett et al. de 2005, 61% des 46 couples hétéros avec des enfants de 4 à 8 ans conçus par IAD n’avaient pas l’intention d’en parler avec l’enfant. En revanche, deux parents du même sexe peuvent parfaitement exercer des fonctions parentales au quotidien. Dans l’étude de Brewaeys et al. de 1997, les enfants considéraient leur mère sociale comme un parent, de la même façon que les enfants de couples hétéros considéraient leur père. Cependant, les mères sociales avaient plus d’interactions que les pères avec leur enfant. Cela n’est pas nécessairement lié à l’orientation sexuelle de la mère sociale, mais à
l’éducation plus centrée sur la maternité que les filles reçoivent.
«Les enfants d’homosexuels subissent
des moqueries à l’école.» FAUX
Dans l’étude de Golombok et al. de 1983, il n’existait aucune différence entre les difficultés sociales des enfants de mères lesbiennes et de mères hétéros. Selon l’étude réalisée en 1986 par Green et al., les descriptions que faisaient les enfants de lesbiennes de leurs relations avec leur mère ne différaient pas de celles des enfants de parents hétéros. En revanche, les enfants semblent être conscients de la possibilité de subir une discrimination et ils choisissent les personnes auxquelles ils parlent de leur famille (Javaid, 1993; Tasker et Golombok, 1995).
«Les enfants d’homosexuels auront
des problèmes psychologiques.» FAUX
Toutes les études menées depuis la fin des années 70 sur des durées variées et des échantillons d’enfants d’âges différents, voire déjà adultes, confirment la même chose: le développement psychologique, social et sexuel des enfants élevés par des parents homos ne diffère pas de celui des enfants élevés par des parents hétéros (Kirkpatrick et al., 1981; Golombok et al., 1983; Brewaeys et al., 1997; Flaks et al., 1995; Golombok et al., 1997; Tasker et Golombok, 1995). L’étude de Golombok et al. de 2003 sur la population représentative d’une région précise d’Angleterre confirme ces résultats. Les problèmes psychologiques des enfants sont liés dans les deux types de familles aux difficultés financières, à la mauvaise entente ou aux tensions entre les parents.
«Un enfant issu d’un don de gamètes se posera la question de ses origines biologiques.» VRAI et FAUX
Tout dépend de l’enfant. Dans l’étude de Vanfraussen de 2003 portant sur des enfants belges de 7 à 17 ans conçus par IAD avec un donneur anonyme et élevés par deux mères, 46% des enfants auraient souhaité avoir plus d’informations sur le donneur. La raison invoquée était la curiosité. Selon l’étude de Scheib et al. de 2004, portant sur des enfants américains de 12 à 17 ans, conçus par IAD avec un donneur connu et élevés par des couples hétéros, homos, et des femmes seules, plus de 80% des adolescents avaient l’intention de s’enquérir sur l’identité du donneur, principalement par curiosité. Par ailleurs, la majorité des couples de femmes en parcours d’IAD choisissent un donneur connu pour leur enfant, dès lors que la législation le leur permet (par exemple aux Pays-Bas). Selon l’étude de Brewaeys et al. réalisée en 2005, 98% des couples de femmes hollandais choisissent un donneur connu, contre 61% des couples hétéros.
Les références complètes des études citées dans ce dossier
sont disponibles sur tetu.com.
À lire: le guide du parfait parent homo
Respectivement présidente d’honneur et responsable juridique de l’APGL, Martine Gross et Mathieu Peycéré ont rassemblé leurs expériences à l’écoute des familles homoparentales pour écrire un manuel, unique en son genre en France. Construit comme un véritable guide pour futurs parents, le livre aborde les différentes formes d’homoparentalité, la législation, les relations avec l’école, la CAF ou la maternité, la religion, la visibilité… Infos, conseils pratiques et pistes de réflexion sont illustrés par des témoignages de parents et d’enfants. Une place importante est faite à la coparentalité: préparation du projet, question de garde, embûches courantes… Un guide pour rappeler que les familles sont multiples: à chacun de construire la sienne!
Fonder une famille homoparentale, de Martine Gross
et Mathieu Peycéré, Ramsay, 350 p., 20. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18 |
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gtg Invité
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Posté le: 17-11-2009 15:53 Sujet du message: |
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Dernière édition par gtg le 16-03-2015 11:50; édité 2 fois |
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JONAS18
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
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Posté le: 18-11-2009 06:52 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
Que nous admettions ou pas l'homosexualité l'égalité des droits fondamentaux exige que tous les individus soient traités avec justice. Ils ne doivent pas être discriminés pour une raison qui échappe à leur responsabilité.
Toutes les démocraties avancées se sont conformées à ces règles et la France doit également s'y soumettre. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18 |
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denised
Inscrit le: 10 Nov 2009 Messages: 3
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Posté le: 21-11-2009 19:43 Sujet du message: |
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BONJOUR
je suis la maman d'un garçon homo comme ils disent ....
Alors quoi? son pere et moi sommes hétéros les grands péres les grands mères idem .. enfant élevé dans l'amour mais il a a peine 5 ans qu'il se déguise avec mes vêtements ce n'est pas un choix ?
il a un super job!! plein d'amour a donner...
pour l'instant son amie d'enfance et son mari, lui ont donné le bonheur de le Nonmer PARRAIN CIVIL
mon fils je l'espère quant il aura la chance de rencontrer un amour sérieux désire faire une demande d'atoption ....
donner de l'amour n'est pas le privilège des couples "dit normaux" ils y a des parents indignes ont ne l'ai interdits pas d'avoir des enfants ...
Notre seul devoir c'est de prendre un enfant par la main.... et lui donner l'amour le chemin du bonheur LA CRITIQUE EST FACILE homo ou pas homo .... le mariage est un autre problème aujourd'hui la plupart des parents dis "normaux ne sont pas mariés le principal c'est l'AMOUR ARRETONS DE JUGER LES HOMOS NE SON PAS DES FOLLES HABILLES EN ROSE non c'est votre fils votre fille votre voisin
a réfléchir denised attends vos réponses |
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gtg Invité
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Posté le: 03-12-2009 15:45 Sujet du message: |
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Dernière édition par gtg le 16-03-2015 11:50; édité 1 fois |
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JONAS18
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
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Posté le: 04-12-2009 04:12 Sujet du message: |
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Bonjour gtg,
Depuis Napoléon le droit évolue en s'adaptant à la société que la majorité d'entre nous choisit. A n'en pas douter il continuera à le faire dans le respect des libertés chèrement acquises. Les exemples sectaires, caricaturaux ou injustes n'y changeront rien. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18 |
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Vieille Louve
Inscrit le: 22 Sep 2007 Messages: 6779
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Posté le: 06-12-2009 10:53 Sujet du message: |
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abolissons le mariage! |
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JONAS18
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
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Posté le: 07-12-2009 05:36 Sujet du message: |
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Vieille Louve a écrit: | abolissons le mariage! |
Bonjour Vieille louve,
Je suis très heureux de ton retour parmi nous.
Pour le législateur le mariage n'est qu'un contrat auquel se réfèrent de nombreux textes. Pour les gens de ma génération il était un symbole mais aujourd'hui il n'est plus, pour beaucoup de jeunes, qu'une contrainte administrative. Tu as raison le pacs convient peut-être mieux aux modes de vie actuels. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18 |
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Alizé
Inscrit le: 07 Nov 2009 Messages: 157 Localisation: cHAMPAGNE ARDENNES/CENTRE
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Posté le: 07-12-2009 19:44 Sujet du message: |
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Je suis pour aussi ! le pacs est mieux adapté à notre époque ! _________________
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JONAS18
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
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Posté le: 08-12-2009 05:11 Sujet du message: |
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Bonjour Alizé,
Les avantages du pacs sont moins nombreux que ceux du mariage et des efforts doivent être faits dans ce sens pour protéger les couples qui ont choisi ce contrat. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18 |
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georges jean
Inscrit le: 28 Nov 2008 Messages: 66
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Posté le: 09-12-2009 15:30 Sujet du message: |
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JONAS18 a écrit: | Bonjour gtg,
Depuis Napoléon le droit évolue en s'adaptant à la société que la majorité d'entre nous choisit. A n'en pas douter il continuera à le faire dans le respect des libertés chèrement acquises. Les exemples sectaires, caricaturaux ou injustes n'y changeront rien. |
Il y a de nombreux Français musulman. Pourquoi ne pas valider juridiquement la polygamie ? |
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JONAS18
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
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Posté le: 10-12-2009 05:51 Sujet du message: |
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Bonjour georges jean,
Depuis que le vote est permis aux femmes les moeurs n'évoluent pas dans ce sens. Les sociétés patriarcales disparaissent peu à peu. Il m'étonnerait beaucoup que la majorité d'entre nous choisisse aujourd'hui la polygamie comme modèle de civilisation. Pour autant l'augmentation de la stérilité masculine observée dans certains cas de pollution pourrait conduire au retour de certaines pratiques du passé. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Dernière édition par JONAS18 le 12-12-2009 06:20; édité 1 fois |
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Alizé
Inscrit le: 07 Nov 2009 Messages: 157 Localisation: cHAMPAGNE ARDENNES/CENTRE
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Posté le: 11-12-2009 16:53 Sujet du message: |
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Hein ? _________________
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Vieille Louve
Inscrit le: 22 Sep 2007 Messages: 6779
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Posté le: 11-12-2009 18:50 Sujet du message: |
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polyandrie en perspective? ...quel dommage! j'arrive trop tard! |
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JONAS18
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
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Posté le: 12-12-2009 06:38 Sujet du message: |
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Bonjour Vieille louve,
Pour de multiples raisons dont l'une est démographique, la polygamie n'a plus la préférence de nos sociétés modernes. Ce mode de vie favorisait le développement de l'humanité. A notre époque nous allons davantage vers plus de modération dans les naissances.
Quant-à la polyandrie il ne faut guère y penser. Les mâles pour la majorité d'entre eux sont beaucoup moins tolérants que les femelles dans le règne animal.
Après la triste constatation qu'une femme décède tous les deux jours des coups qu'elle reçoit de son conjoint qu'en serait-il si elle avait plusieurs hommes ? _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18 |
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lilas
Inscrit le: 24 Mar 2005 Messages: 6577 Localisation: Landes
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Posté le: 12-12-2009 13:39 Sujet du message: |
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Vous en connaissez, vous, des femmes mariées à plusieurs hommes.......?
Quant à l'adultère, je pense que les femmes vont chercher ailleurs ce qu'elles ne trouvent pas dans leur foyer.
peut-être même le trouvera-elle chez une autre femme.
qui sait, la vie est pleine de surprises.
peut-on appellait cela de l'injustice......!
. _________________
on devrait bâtir les villes à la campagne, l'air y est plus pur |
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JONAS18
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
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Posté le: 13-12-2009 04:48 Sujet du message: |
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Bonjour Lilas,
Je ne connais pas de sociétés polyandres. Ce ne fut probablement que l'un rêves de Vieille Louve. Pour autant des harems au service de femmes très riches ne sont pas inimaginables. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18 |
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Alizé
Inscrit le: 07 Nov 2009 Messages: 157 Localisation: cHAMPAGNE ARDENNES/CENTRE
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Posté le: 13-12-2009 17:44 Sujet du message: |
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Je suis pas riche !!! _________________
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