Retraite Active

[JONAS18]

Je cite:

"La mission parlementaire sur le voile intégral a reçu une femme portant le niqab
La mission d'information parlementaire sur le voile intégral a auditionné mercredi matin une femme "pratiquant le port du voile intégral", a-t-on appris mercredi de source parlementaire.
AFP/Archives
L'audition s'est tenue à huis clos devant une vingtaine de députés et la femme a parlé à visage découvert le temps de l'interview, a précisé à l'AFP le député PCF du Rhône, André Gérin, président de la mission parlementaire.
Il s'agit d'une Française d'origine marocaine, d'une trentaine d'années, qui vit à Avignon (Vaucluse). "Pour parfaire notre jugement, nous voulions absolument entendre au moins une femme qui porte un voile intégral", a indiqué M. Gérin.
"Le voile intégral n'est pas un signe religieux", a-t-il encore estimé. "C'est un étendard. Et nous ne pouvons accepter que des femmes aient le visage couvert, c'est contraire à tout ce qu'ont construit les civilisations".

A la question de savoir si la mission allait préconiser une loi contre le niqab, André Gérin a estimé qu'on se dirigeait "sans doute vers une loi de portée générale, pour toute la société, qui toucherait à l'ordre public" et à "des préconisations" dans un certain nombre de domaines comme l'accueil du public, les secteurs de la santé et de l'éducation.

"On ne peut pas laisser se débrouiller seuls des personnels confrontés chaque jour à des pressions inadmissibles", a-t-il encore dit, citant le cas d'hommes qui menacent des personnels soignants si leurs épouses ne peuvent bénéficier de soins spécifiques.


Bonjour à tous,

Monsieur Guérin a entièrement raison de dire que le niqab n'est pas un signe religieux mais un étendard de l'intégrisme.
Ce voile est le symbole du pouvoir de l'homme sur la femme.
Les femmes qui le portent sont trop soumises pour témoigner objectivement. Elle ne font que répéter les ordres qu'elles ont reçus.
L'égalité et l'ordre public sont effectivement menacés par des pratiques odieuses qu'il devient urgent de faire cesser.
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Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[Nanette]

Mais la loi française n'interdit-elle pas déjà de sortir masqué dans les lieux publics? Ce détail a été évoqué récemment à l'occasion d'une loi sur l'interdiction aux manifestants de se couvrir le visage d'un foulard. J'ai l'impression qu'on multiplie les articles de loi sans jamais vraiment les appliquer.

[JONAS18]

[Nanette]

alors, en fait, l'interprétation de la loi est laissée à l'appréciation de ceux qui la font appliquer?...qui devraient?...quant au voile intégral, et bien que je le désapprouve, il n'est donc pas illégal, à moins que l'on crédite les porteuses de l'intention de commettre un acte délictueux grâce à leur anonymat...il aurait éré judicieux de ne pas laisser tomber en désuétude des lois qui avaient leurs raisons d'être, et qui éviteraient les excès que l'on connaît, que ce soit ceux de la religion ou des moeurs.

[Vieille Louve]

j'voudrais pas ergoter, mais dans ce cas-là, adieu le pantalon pour les femmes! tu n'en portes jamais, Nanette?

[JONAS18]

Bonjour Nanette,

Ce que nous désapprouvons n'est pas obligatoirement illégal mais ce n'est pas suffisant pour estimer que notre civilisation a tort de ne pas être en osmose avec notre éducation.
Si j'avais l'absolue certitude que les femmes ne subissent pas de sévices qui les obligent à ce vêtir d'un voile intégral je n'aurais aucune objection à formuler mais je doute de la liberté de beaucoup d'entre elles. Ce n'est qu'un avis parmi beaucoup d'autres.
Ceux dont c'est le devoir de faire appliquer la loi interprêtent effectivement les textes en fonction de la personnalité qu'ils se sont construite. Cette faculté individuelle est même à l'origine de la création de nombreux niveaux de juridiction dans la démocratie que nous batissons jour après jour.
Fort heureusement notre société n'est pas figée. Elle évolue vers le mieux être, le mieux vivre, le vivre ensemble, en cherchant sans cesse des améliorations au bénéfice du plus grand nombre. Pour autant nous ne pouvons pas être toujours en accord complet avec ce que décide la majorité sinon nous serions des robots incapables de penser. J'étais favorable à la suppression de la peine de mort et à l'interruption des grossesses non désirées alors que de nombreuses personnes de mon entourage immédiat y étaient opposées. La diversité des opinions qui s'expriment est une grande richesse de l'humanité.
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Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[JONAS18]

Bonjour à tous,

Nos amis socialistes désavouent l'action d'un député communiste en s'opposant à une éventuelle loi d'interdiction des voiles intégraux. Au temps des "hussards de la république" Ils étaient pourtant d'ardents défenseurs de la laïcité sous toutes ses formes.
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Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[Vieille Louve]

ah bon?...les socialistes sont nos amis?...les militants de base, peut-être bien, mais leurs dinosaures de chefs, certainement pas!

[ac3]

...

[poete]

Bof !!! Quand certains disparaissent, on prend les memes et on recommence ....
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Hier est de l'histoire ! demain est un mystère, aujourd'hui est un cadeau (Eleonore Roosevelt)

[JONAS18]

Je cite:

"Paris sonde les pays musulmans autour de la burqalundi 24 MAI 2010, 22:39 France

Un "pôle religion", mis en place au Quai d'Orsay, a comme mission d'expliquer la future loi auprès des pays musulmans.

Ne pas reproduire l’erreur de 2004, lors du vote de la loi interdisant le port du voile à l’école. Expliquer, le mieux possible, aux pays musulmans la pertinence de la future loi interdisant la burqa. Tel est l’objectif fixé par le Quai d’Orsay à son pôle religion créé en juin 2009.
Créé en juin 2009, ce pôle est chargé de développer un argumentaire qui permettra d'expliquer la position française sur le sujet, en attendant le vote des députés en juillet prochain.
En 2004, au moment de l’entrée en vigueur de la loi interdisant le port du voile à l'école, des manifestations et campagnes hostiles à la France avaient eu lieu jusqu'en Indonésie. Le n° 2 d'Al Qaïda, Ayman Al Zawahiri, avait fermement condamné la loi.
Cette fois, Paris veut baliser le terrain au maximum. "Le travail du ministère des Affaires étrangères, c’est d’expliciter et de défendre les intérêts de la France", indique Joseph Maila, le directeur du Pôle Religion du Quai d'Orsay. "Les ambassadeurs sont demandeurs d’explications sur la future loi interdisant la burqa" ajoute t-il.
"L’idée, c’est d’éviter que des fausses perceptions s’installent" :


(Source Europe 1)


Bonjour à tous,

Les femmes occidentales de diverses religions acceptent de porter le voile quand elles sont en visite dans un pays musulman qui pratique cette coutume. Je ne vois pas pourquoi les femmes musulmanes ne seraient pas aussi conciliantes quand elles se rendent ou vivent dans un pays laïc.
Les peuples peuvent cohabiter harmonieusement à la condition que chacun fasse des efforts pour respecter l'autre. Selon les experts de l'ismam le coran n'exige aucune tenue vestimentaire particulière. Il s'agit donc de pratiques communautaires qui sont incompatibles avec les bonnes relations internationales. Pour des raisons analogues nos curés et nos bonnes soeurs ont abandonné leurs vêtements religieux d'antan. Un bon geste de part et d'autre facilite le consensus. Le communautarisme et les ghettos n'apportent que des désagréments en stigmatisant les minorités.
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Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[JONAS18]

La prof voilée a été licenciée

éducation
Véronique O., l'institutrice qui avait refusé d'enlever son voile islamique devant ses élèves à Tournefeuille, a été licenciée hier par le recteur d'académie. Une première dans l'académie.

«Il y a la loi de Dieu, et il y a la loi des hommes ». C'est par ces mots que l'institutrice stagiaire de Tournefeuille, vêtue d'un voile noir intégral, a réagi à l'annonce de son exclusion définitive de l'Éducation nationale. Elle s'était présentée seule, sans avocat ni témoin, refusant de serrer la main des personnes de sexe masculin, devant la commission de discipline qui l'avait convoquée. La recommandation de son exclusion, faite à l'unanimité moins une voix par les vingt membres de cette commission administrative paritaire, composée de cadres de l'Education nationale, de représentants des professeurs et des parents d'élèves, a été suivie par le recteur d'académie. Hier matin, Olivier Dugrip a convoqué l'enseignante, Véronique O., et lui a notifié son licenciement pour manquement à l'obligation de neutralité et de laïcité du service public d'enseignement.

Une démarche personnelle et assumée
« Elle n'a fait aucune complication, assumant pleinement l'incompatibilité de l'exercice de sa foi religieuse et celui de l'enseignement dans l'école de la République», a expliqué le recteur lors d'une conférence de presse.

Jointe hier soir par téléphone, Véronique O. n'a pas souhaité réagir à cette décision, qui la prive définitivement de l'exercice de l'enseignement.

Finalement, elle n'aura jamais exercé son métier d'enseignante. Sortie de l'école en 2001, elle était depuis en congé de maternité puis en congé parental. Début septembre, elle s'est présentée voilée à l'école élémentaire du Château, dans le centre de Tournefeuille, en banlieue ouest de Toulouse. Le directeur de l'école lui a demandé de retirer son voile, et devant le refus de l'enseignante stagiaire, lui a interdit de se présenter devant ses élèves. Il l'a invitée à rentrer chez elle, et elle s'est exécutée sans broncher.

« La personne concernée est restée depuis le début de cette affaire dans une démarche personnelle et n'a à aucun moment mis sa situation sur la place publique », note dans un communiqué le SNUipp-FSU, syndicat représentatif du premier degré.


Bonjour à tous,


Notre loi sur la laïcité est bonne et une stricte application serait préférable pour éviter les troubles à l'ordre public. Il conviendrait d'être aussi sévère avec les signes ostentatoires qui invitent au catholicisme, y compris dans les établissements non gérés par l'éducation nationale mais ouverts au public.
La religion doit rester dans la sphère privée.
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Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[jemigeja]

bonjour à tous
le pape aurait très récemment pris position contre les lois restreignant le port du voile. Ca a créé une certaine émotion. D'après Odon Vallet, le spécialiste des religions, c'est surtout un signal envoyé pour protéger les chrétiens d'orient, victimes de persécutions sanglantes.

Dans nos pays européens, le voile intégral est une sorte de provocation communautaire. Il est évident que tout signe religieux, quel qu'il soit, doit être interdit pour l'ensemble des agents de l'état, c'est le garant de la laïcité.
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Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)

[JONAS18]

Bonjour à tous,

Le pape n'est pas avare, lui non plus, de prosélytisme. En prenant position en faveur du voile il pense peut-être aux chrétiens d'orient comme l'indique Odon Vallet mais il cherche également à justifier la présence des crucifix qui subsistent encore dans les écoles de la république. Comme ses prédécesseurs il est, sans l'avouer, un opposant de la laïcité.
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Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[dom]

Il est normal que dans une école privée catholique, il y ait des crucifix, de même que dans les hôpitaux privés catholiques!
Par contre, je ne comprends pas que ces écoles acceptent des élèves musulmans!
Vous croyez que dans les madrassa on accepte les cathos ? (en plus, je ne vois pas ce qu'ils y feraient puisqu'on n'y enseigne que le coran)
Et dans les yeshivas (écoles juives) , vous croyez qu'on y accepte les cathos ?

[JONAS18]

Bonjour dom,

En France les écoles privées sont liées par contrat avec notre éducation nationale. Elles reçoivent des subventions pour enseigner des programmes précis. Elles reçoivent des élèves de toutes confessions et n'ont pas de vocation exclusivement religieuse comme le sont les écoles coraniques dans certains pays. Pour cette raison il me semble souhaitable que la laïcité y soit respectée comme dans les écoles publiques.
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Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[dom]

Bonjour, Jonas, je ne suis pas d'accord , une école privée catholique doit l'être et si elle accepte des élèves d'une autre religion, c'est à eux de s'adapter, pas à nous !