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Besoin d'aide pour un mémoire

 
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DenisK



Inscrit le: 11 Mar 2011
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MessagePosté le: 14-03-2011 22:02    Sujet du message: Besoin d'aide pour un mémoire Répondre en citant

Bonjour,

Je me présente je m'appelle Denis, je suis étudiant en quatrième année de psychologie et je suis en train de préparer un mémoire qui porte sur l'adaptation à la retraite. Pour faire ce mémoire il faut que je fasse remplir un questionnaire auprès d'une population qui est retraitée depuis 10 ans au maximum. (les personnes qui viennent tout juste d'être retraitées sont aussi concernées)
Je ne peux malheureusement pas l'envoyer directement sur le forum parce qu'il dure un peu moins de 30 minutes, donc c'est un fichier assez conséquent. J'ajoute que ce questionnaire est complètement anonyme.
S'il y a des personnes sur ce forum qui veulent bien m'aider, vous pouvez me contacter par mp et je vous enverrai le questionnaire.

Si vous avez des questions n'hésitez pas !
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jemigeja



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MessagePosté le: 14-03-2011 22:11    Sujet du message: Répondre en citant

Mais qu'est-ce qu'ils ont, tous ces apprentis psycho, ces archéologue de l'âme, à vouloir qu'on réponde à leurs questionnaires ?
serions nous :
- des bêtes curieuses ,
- une espèce en voie de disparition ?
Quoiqu'en y pensant... Crying or Very sad
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Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
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DenisK



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MessagePosté le: 14-03-2011 22:15    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne suis pas le premier à ce que je vois Smile

Désolé si je vous importune.
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jemigeja



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MessagePosté le: 14-03-2011 22:19    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour
il faut aller voir ici
et ce n'est pas la première fois...
au passage, vous saurez ce que je pense des études de psycho. Mon appréciation est basée sur ma propre expérience professionnelle.
Bon courage tout de même.
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DenisK



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Messages: 7

MessagePosté le: 14-03-2011 22:38    Sujet du message: Répondre en citant

Votre appréciation est malheureusement l'objet d'un stéréotype.
Pour information, je suis en psychologie du travail, qui a un taux d'insertion de 80% dans les 6 mois après l'obtention du diplôme. Parmi ces 80%, 90% sont des CDI. J'espère que vous aurez un autre avis sur la psychologie avec ces chiffres.
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jemigeja



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MessagePosté le: 14-03-2011 22:49    Sujet du message: Répondre en citant

Ok pour la psycho du travail, à condition d'avoir le mastère 2. C'est effectivement la bonne filière. Je n'en dirais pas autant de la psycho clinique.

Mes chiffres parlent du pourcentage de ceux qui atteignent ce niveau par rapport aux première année, tous ceux qui ont démarré le cursus, et qui ne vont pas au bout.

Mes chiffres sont juste basés sur 40 ans de statistiques au sein du service public de l'emploi.

Alors, non ce n'est pas un stéréotype, mais nous pouvons tomber d'accord à condition de prendre les mêmes bases de calcul.
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DenisK



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MessagePosté le: 14-03-2011 22:54    Sujet du message: Répondre en citant

Si c'est une stéréotype, parce que ce n'est pas la filière qui est à mettre en cause mais justement l'image qu'ont les gens de celle-ci.
Il y a beaucoup de jeunes qui ne savent pas quelles études faire qui commencent par une année de psychologie, parce qu'elle est justement connnue pour être une filière où l'on va quand on ne sait pas quoi faire.
En conséquence, il y a un taux d'échec de 50% en première année. J'ai été en première année et je peux vous dire que ces 50% n'étaient pas du tout motivés.
Le seul point où vous avez raison est en ce qui concerne le Master de psychologie clinique, qui délivre encore aujourd'hui trop de diplômes par rapport aux besoins de la France.
Enfin, il y a un véritable problème dans les universités je ne vais pas dire le contraire...Mais c'est le cas dans toutes les universités (à part celle de médecine et de droit) depuis le système LMD, qui peut faire perdre jusqu'à 4 ans à certains étudiants, en ayant au bout du compte qu'une maîtrise qui n'a plus aucune valeur au jour d'aujourd'hui.
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jemigeja



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MessagePosté le: 15-03-2011 09:25    Sujet du message: Répondre en citant

Et bien nous sommes d'accord...
Une licence, même une maîtrise de psycho ne donnent rien sur le marché du travail.
J'ai été étudiant, moi aussi, mais dans une autre matière, et il y a longtemps. En première année, nous étions 456. La même année, en licence, ils étaient...23.
J'ai vu beaucoup de gens qui se dirigeaient vers psycho, car ils pensaient que ça allait résoudre leurs propres problèmes.
Un de mes copains qui était en sixième année de médecine me disait que ceux qui se spécialisaient en psychiatrie étaient en majorité des jeunes mal dans leur peau...

Pour prolonger ce que vous dites, si, au lycée, on ne sait pas quoi faire, on peut, je pense, mettre en cause l'éducation nationale, qui ne connait pas, qui ne veut pas connaitre, le monde du travail. Alors, effectivement, comment s'orienter vers quelque chose qu'on ignore ?

J'ai souvent dit, c'est bien sur exagéré, mais à peine, que la fac, c'est des profs qui forment des profs et malheur à celle ou celui qui sort du système.

Ce que je dis de la psycho s'applique à plein d'autres matières. Quel emploi chercher avec licence ou maîtrise de lettre, géographie ou histoire ? Et quand vous parlez de médecine ou de droit, les débouchés existent à condition d'aller jusqu'au bout.

Alors, effectivement, il existe quelques rares filières où l'on peut s'en sortir autrement qu'en devenant enseignant. C'est votre cas, tant mieux pour vous. J'ai pas mal bossé avec des psycho du travail...Ils étaient en général assez réaliste sur la question.
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DenisK



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MessagePosté le: 15-03-2011 10:47    Sujet du message: Répondre en citant

en fait je considérais que le droit et la médecine était particulière parce qu'avec la maîtrise de droit on peut encore aujourd'hui s'en sortir et en médecine, la sélection se fait en première année, ce qui, je pense, tiens du bon sens...
Ce qui fait qu'à part si on fait médecine ou droit, les seules institutions qui permettent d'avoir de réelles chances d'insertion même si l'ont est pas exceptionnellement bon, ceux sont les écoles, qui coûtent extrêmement chères. Vive l'ascenceur social...
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jemigeja



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MessagePosté le: 15-03-2011 14:43    Sujet du message: Répondre en citant

Tout à fait d'accord sur les écoles de commerce, ou d'ingénieurs qui offrent un vrai débouché. Par exemple, 80 % des ingénieurs sont embauchés dans l'année du diplôme, et seulement 13% des doctorants (à discipline comparable).
Mais pour "ceux qui ne sont pas exceptionnellement bons", un bts ou un dut sont de bien meilleurs passeports pour l'emploi que la licence, même pro.
Quand j'étais étudiant, les syndicats, UNEF en tête - c'était d'ailleurs pratiquement le seul- se mettaient en grève dès que l'on prononçait le mot sélection à l'admission. Je trouvais déjà ça stupide à l'époque.
Pour la médecine effectivement, mais c'est à double tranchant. Le numerus closus fait que l'on manque de généraliste.
Une maîtrise de droit n'a pratiquement aucun débouché. J'en ai connu des tas qui ont fini derrière la caisse d'un supermarché. C'est un métier tout à fait honorable, certes, mais après quatre ans d'études supérieures, c'est un peu dur... Il ne faut surtout pas croire ce que disent les profs sur les débouchés de leurs diplômes. Il ne connaissent le monde du travail que de réputation. Il ne l'ont fréquenté que pendant leurs emplois de vacances.
Dès la sortie de fac, ils sont devenus profs...
J'ai eu à gérer les échecs de l'éducation nationale pendant près de 40 ans...
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MessagePosté le: 15-03-2011 17:33    Sujet du message: Répondre en citant

Est-ce que je peux me permettre de vous demander quel métier vous exerciez ?
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jemigeja



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MessagePosté le: 15-03-2011 22:18    Sujet du message: Répondre en citant

Bien sur
Il n'y a pas de question difficile....et je n'ai pas à avoir honte de ma carrière à l'ANPE.
C'est pourquoi je connais bien la problématique des jeunes diplômés. J'en ai vu passer des centaines dans mon bureau. Et quand je dis diplômés, je parle du CAP au post doctorat.
Et quand je parle des échecs de l'éducation nationale, je parle de l'inadéquation diplôme/marché du travail, que l'institution 'a jamais voulu prendre en compte...
Je vais vous donner deux exemples, qui remontent au début de ma carrière, dans les années 70...

- Dans la ville où je travaillais, on formait des CAP de couture. Il y avait deux usines de confections, et c'était binaire. L'usine A ne prenait que les titulaires du diplôme, l'usine B prenait les autres. (A l'époque, plein emploi, 300 000 chômeurs en France). Les deux usines ont fermé à deux ans d'intervalle...la crise textile commençait. 10 ans après, on formait toujours autant de CAP de couture...

- Le BEP sanitaire et social était le plus difficile des BEP, car il ouvrait la porte aux écoles d'infirmières. L'état a changé ses critères, pour devenir infirmière, il fallait le bac. On a continué à former des BEP, qui ne trouvaient plus aucun débouché...

Bon, et les jeunes qui sortaient toujours avec ces torchons de papier inutiles, on en fait quoi ? Dans mon bureau, j'étais censé leur dire quoi ? On avait juste oublié de me doter de la baguette magique...
Crying or Very sad

tiens, pendant que j'y pense, une anecdote à propos d'un psycho de l'éducation nationale.

Pour intégrer un apprentissage, les jeunes devaient passer devant un orienteur du CIO. (centre d'information et d'orientation, dépendant de l'E.N) - je précise au cas où cet organisme aurait changé de nom depuis-
Un jour j'ai vu arriver un gamin qui, tout fier, m'a tendu un papier de cet organisme précisant : "avis favorable pour les métiers de la vente".
Jusque là, tout va bien.
sauf que...
sauf que le jeune était bègue au dernier degré !!!Je crois que si javais trouvé le psy qui avait fait ça, je l'aurais passé par la fenêtre!!!

Bon, je vais arrêter là, je ne suis pas certain que mes souvenirs d'ancien combattant de l'insertion professionnelle vous passionnent...

Mais tout ceci pour vous dire que je connais bien le sujet.

Et, pour revenir aux psychos du travail que j'ai côtoyé, ils officiaient soit au service psychotechnique de l'AFPA, soit dans des organismes prestataires de l'ANPE, où ils s'occupaient également d'insertion. J'en ai rencontré également dans les cabinets de sélection...
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DenisK



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MessagePosté le: 18-03-2011 10:46    Sujet du message: Répondre en citant

Conseiller pôle emploi, c'est un métier qui m'aurait intéressé, mais en ce moment il ne bénéficie pas d'une très bonne réputation, donc ça refroidit un peu mes élans...
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jemigeja



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MessagePosté le: 18-03-2011 17:54    Sujet du message: Répondre en citant

DenisK a écrit:
Conseiller pôle emploi, c'est un métier qui m'aurait intéressé, mais en ce moment il ne bénéficie pas d'une très bonne réputation, donc ça refroidit un peu mes élans...

Ils n'ont jamais bénéficié d'une bonne réputation...
pourquoi ?
Les demandeurs "lambda" ont toujours eu tendance à s'imaginer soit que c'était nous qui "inventions" les postes, soit qu'on les réservait aux - copains-blancs - arabes- jeunes - vieux -(rayer les mentions inutiles).
Le problème c'est que nous ne pouvons jouer qu'avec les billes que nous avons. Et en cas de crise - celle-ci dure depuis 1975- il y a beaucoup plus de demandeurs que de poste à pourvoir.

Chaque demandeur se croit, à juste titre, un cas unique. Mais bien peu se remettent en question, et certains vont jusqu'à nous imputer leurs échecs. Comme si c'était notre faute si leur qualification ne correspond pas à ce qu'on cherche, ou qu'ils sont trop gourmands au point de vue salaire, ou qu'ils se sont grillé partout à cause de leur attitude.

Du côté des employeurs, ce n'est pas mieux. C'est toujours de notre faute
si on ne leur trouve pas le mouton à cinq pattes.
Pendant toute ma carrière, j'ai tenté de leur expliquer que, s'ils ne faisaient pas l'effort de former, leur métier allait mourir, sans être entendu. Et beaucoup ont tout fait pour dégoutter les postulants. Ce n'est pas en engueulant à longueur de journée l'apprenti ou le stagiaire et en ne lui confiant que des tâches inintéressantes qu'on lui donnera le goût d'un métier. Et ce n'est pas en refusant de payer les heures sup, ou en maintenant des salaires au plus bas qu'on motive les gens.

Donc il est facile de trouver le bouc émissaire, et de dire "c'est la faute à..." ça évite de se remettre en cause...

Du point de vue de l'intérieur, c'est aussi très difficile. Il y a un tas de conseillers qui ne demandent qu'à bien faire, mais qui sont plombés par les conditions dans lesquelles on leur demande de travailler. Il faut aligner des petits bâtons, car nos dirigeants ne se nourrissent que de statistiques. "Il faut fournir des chiffres...démerdez vous".
Quand un conseiller a, dans son portefeuille plus de 600 demandeurs (ça s'est vu), qu'il est censé voir une fois par mois et leur faire des propositions, alors qu'il n'y a pas d'offres et plus de crédits pour financer une formation, il fait quoi ?
Deux solutions, soit il tombe malade (il y a eu quelques suicides, mais vite étouffés) soit il bidonne les chiffres pour éviter le harcèlement directorial.
Parfois même le bidonnage est une instruction....jamais écrite, bien entendu.
Depuis qu'un certain candidat aux présidentielles avait promis 5% de chômeurs d'ici 2012, au lieu des 10 % courants, on nous annonce une baisse des chiffres pour l'an prochain tous les ans.
Avant la fusion avec les ASSEDIC, l'ANPE avait des obligations de résultats, jamais atteints, mais avait des financements. Depuis la fusion, le financeur est l'UNEDIC. J'avais posé la question à un directeur régional : "avec plus d'indemnisés et moins de cotisants, on fait quoi ?" Il avait été très évasif.
En fonction des miracles attendus, on a embauché des cdd, pour six mois et après on les jette, et on recommence avec d'autres. Le problème est que, du temps de l'ANPE, six mois était la période de formation, et on devenait autonome au bout d'un an... Alors, effectivement, on a un volant important de gens à qui on ne laisse pas le temps de devenir compétents...Et en plus on diminue les effectifs, moins 1150 agents cette année, je crois. Quand je suis parti en retraite, l'an dernier, je n'ai pas été remplacé.
(Et ce n'est pas seulement parce que je suis irremplaçable. Very Happy Very Happy Very Happy )
Alors, non, vu ce que je sais, je ne conseillerais pas de se tourner vers cette carrière actuellement. Et je n'ai pas toujours dit ça...
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