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percées de l’extrême droite

 
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jemigeja



Inscrit le: 18 Juil 2010
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MessagePosté le: 19-04-2011 19:01    Sujet du message: percées de l’extrême droite Répondre en citant

Vu sur le site de RFI :

Un nom tapageur et un score historique aux élections législatives. Les Vrais Finlandais offrent à la droite populiste la place de numéro 3 sur l’échiquier politique du pays. Avec 39 sièges et 19% des voix, ce parti nationaliste multiplie par 5 son audience par rapport aux dernières élections de 2007. Qu’il intègre la future coalition gouvernementale ou qu’il siège dans l’opposition, le parti sera un acteur clé de la politique finlandaise. Il devrait notamment remettre en cause les plans de sauvetage financiers européens.

Désormais la Finlande rejoint le cercle des pays européens où l’extrême droite joue les arbitres. Les Vrais Finlandais (19% des voix) talonnent même les principales forces politiques du pays : le Parti de la Coalition, de centre-droit (20,4%) et les sociaux-démocrates (19,1%).


A raprocher de cette info, vue sur le site du Figaro international :

La Hongrie adopte une Constitution très controversée
Le Parlement a approuvé à une large majorité un texte ultraconservateur, jugé «liberticide» par l'opposition.

Le Parlement hongrois a massivement approuvé, par 262 voix contre 44, avec une abstention, une nouvelle Constitution, tandis que plusieurs milliers d'opposants ont défilé samedi et dimanche pour protester contre des mesures jugées discriminatoires envers les athées, les homosexuels et les familles monoparentales. Vivement contesté par l'opposition socialiste, les syndicats et une frange de la société civile, le texte doit maintenant être approuvé par le président de la République, Pal Schmitt, le 25 avril, avant de prendre effet au 1er janvier 2012. Cette signature ne devrait être qu'une simple formalité, le chef de l'État étant un proche du premier ministre, Viktor Orban. Lors de sa campagne triomphale des élections législatives d'avril 2010, celui qui est aussi le chef du parti Fidesz (conservateur) avait promis de réviser la Constitution existante, jugée trop libérale. Comme prévu, le vote est passé très facilement, le Fidesz disposant de la majorité des deux tiers à la Chambre basse. Lors des débats, aucun parti d'opposition ne s'était manifesté, jugeant n'avoir aucune chance de faire entendre sa voix dans une assemblée acquise au projet de loi gouvernemental.

Les points de controverse ne manquent pas, au sein de la «Constitution Orban», ainsi rebaptisée par l'opposition et les médias. Caractérisée par un retour en force de «l'ordre moral», la nouvelle loi fondamentale introduit de nouvelles références à la religion et à la famille au sens traditionnel, rappelant «le rôle du christianisme» dans «l'histoire millénaire» de la Hongrie. Cette allusion à l'acte fondateur d'Arpad, chef de tribu venu des plaines orientales fonder la nation magyare, devrait s'accompagner de la refonte du drapeau hongrois, dont les couleurs vert-blanc-rouge seront désormais ornées des armoiries nationales.

Autre mesure âprement combattue par les associations gays et lesbiennes, un passage du texte précise que «la Constitution protège le mariage, considéré comme l'union de base la plus naturelle entre un homme et une femme et fondement de la famille ». La nouvelle Constitution revient également sur le droit à l'avortement, jusqu'ici très largement toléré en Hongrie, en stipulant que «depuis sa conception, la vie mérite d'être protégée comme un droit humain fondamental», ajoutant que «la vie et la dignité humaine sont inviolables». Cette mention, qui pourrait être interprétée comme une mise hors la loi de l'interruption volontaire de grossesse (IVG), illustre l'influence croissante de l'Église et des mouvements «pro-vie» sur la scène politique hongroise, avec le retour au premier plan des conservateurs du Fidesz.

Procédure «antidémocratique»
Enfin, la «Constitution Orban» confirme l'octroi de la nationalité hongroise aux Hongrois de souche résidant à l'étranger. Vieille antienne du Fidesz, cette mesure qui concerne plus de 500.000 personnes établies dans les pays voisins, en premier lieu desquels la Slovaquie et la Roumanie, qui dénoncent inlassablement les visées irrédentistes de Budapest, accusé de vouloir rétablir son influence dans les territoires perdus en 1918
.


Moralité : l’extrême droite progresse partout. C'est quelque part un aveu d'échec de l'Europe, puisque ces partis veulent tous sortir de l'union.
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JONAS18



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MessagePosté le: 20-04-2011 04:58    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,


Si ces partis ne cherchaient que le repli sur soi ce serait grave mais pas désespéré. Malheureusement derrière cette percée se cachent des projets d'une toute autre nature. Les mécontents des institutions actuelles ne se rendent pas compte de l'avenir qu'ils se préparent en privilégiant le nationalisme et le racisme à une union beaucoup plus prometteuse et infiniment plus respectueuse de la dignité humaine que celle prônée par les nostalgiques d'une époque heureusement révolue.

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Vieille Louve



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MessagePosté le: 20-04-2011 07:40    Sujet du message: Répondre en citant

et c'est vrai - puisqu'on se réfère au passé, que la Gauche s'est montrée tellement respectueuse de la dignité humaine!....impayable! Laughing Laughing
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lefebvre



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MessagePosté le: 20-04-2011 09:45    Sujet du message: Répondre en citant

Vieille Louve a écrit:
et c'est vrai - puisqu'on se réfère au passé, que la Gauche s'est montrée tellement respectueuse de la dignité humaine!....impayable! Laughing Laughing



Bonjour à tous

Entre la gauche et parfois ses extrêmes, et la droite avec ses mêmes tendances, il y a sûrement une autre façon de gouverner la France.

Méfions-nous, de ne pas tomber dans un régime qui nous ferait perdre toutes nos libertés.
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DANIEL
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dom



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MessagePosté le: 20-04-2011 10:48    Sujet du message: Répondre en citant

Moi, ce qui me fait peur, c'est plutôt qu'il n'y ait plus de porc dans les cantines, que nos sapins de Noël soient parfois supprimés, et qu'à Carrières sous >Poissy,, la chasse des enfants aux oeufs de Pâques soit décalée....pour ne pas paraître un événement religieux!

Citation:
Yvelines : Un maire «décale» la chasse aux oeufs de Pâques pour éviter toute connotation religieuse
Par Ubu | Publié : 15 avril 2011

A Carrières-sous-Poissy, le maire PRG, Eddie Aït, a décidé de décaler la traditionnelle chasse aux œufs municipale pour éviter qu’elle soit associée avec Pâques, une tradition chrétienne. Selon le maire, c’était un moyen de ne pas exclure de cette activité enfantine ceux de confession non catholique. D’après lui, de toutes façons, les enfants ne vont pas à la chasse au œufs pour des motifs religieux.


C’est bien là le signe d’un extrémiste non seulement érigé contre les traditions religieuses mais aussi contre les traditions culturelles, qui plus est, pourrait-on dire, contre les catholiques, puisque ce «décalage» de la date de la chasse aux œufs la déplace… en plein Carême. [...]

Prochaine étape pour le maire de cette commune : ne pas distribuer de poisson à la cantine le vendredi. Ce n’est malheureusement pas de l’ironie. Par contre, on attend aussi, du coup, qu’il supprime à ses employés municipaux, la grâce du lundi férié de Pâques et de la Pentecôte. Qu’il nous décale le Mardi Gras le Vendredi Saint !


Malgré son jeune âge, le président du groupe radical au Conseil Régional d’Ile de France, Eddie Aït, défend clairement ses idées. Il porte, en plus, des espoirs nombreux, étant à la fois l’un des premiers élus à faire son coming-out en politique (reconnaître publiquement son homosexualité), mais aussi l’un des premiers élus d’une commune importante à être issu de l’immigration.
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dom



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MessagePosté le: 20-04-2011 11:00    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:


Si ces partis ne cherchaient que le repli sur soi ce serait grave mais pas désespéré. Malheureusement derrière cette percée se cachent des projets d'une toute autre nature. Les mécontents des institutions actuelles ne se rendent pas compte de l'avenir qu'ils se préparent en privilégiant le nationalisme et le racisme à une union beaucoup plus prometteuse et infiniment plus respectueuse de la dignité humaine que celle prônée par les nostalgiques d'une époque heureusement révolue.




Tu préfères sans doute le remplacement de la population française, de ses traditions et de sa culture par une autre ?

C'est ce qui est, malheureusement, en train de se produire
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Vieille Louve



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MessagePosté le: 20-04-2011 16:39    Sujet du message: Répondre en citant

lefebvre a écrit:
Vieille Louve a écrit:
et c'est vrai - puisqu'on se réfère au passé, que la Gauche s'est montrée tellement respectueuse de la dignité humaine!....impayable! Laughing Laughing



Bonjour à tous

Entre la gauche et parfois ses extrêmes, et la droite avec ses mêmes tendances, il y a sûrement une autre façon de gouverner la France.

Méfions-nous, de ne pas tomber dans un tourégime qui nous ferait perdre tes nos libertés.


Exemple: celle de se baigner dans une piscine mixte, de circuler dans certaines rues parisiennes, de s'interroger sur les problèmes de la France ( quand on est ministre )...etx...etc... Cool
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Vieille Louve



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MessagePosté le: 20-04-2011 16:40    Sujet du message: Répondre en citant

...

Dernière édition par Vieille Louve le 21-04-2011 08:26; édité 1 fois
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JONAS18



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MessagePosté le: 21-04-2011 06:16    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:



Tu préfères sans doute le remplacement de la population française, de ses traditions et de sa culture par une autre ?

C'est ce qui est, malheureusement, en train de se produire



Bonjour dom,

Depuis les grandes invasions germaniques et arabes la population française s'est diversifiée et je ne vois pas ce qui nous empêcherait de continuer en cohabitant aussi bien que possible avant une nouvelle intégration dans quelques décennies. Nous n'avons besoin de personne pour abandonner nos traditions ou adopter une autre culture, nous savons très bien faire cela nous-mêmes.
Tu préfères sans doute que nous reprenions les étendards des vieilles provinces pour égorger joyeusement toutes celles et tous ceux qui ne pensent pas comme toi.

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dom



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MessagePosté le: 21-04-2011 10:37    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Depuis les grandes invasions germaniques et arabes la population française s'est diversifiée


Arabes, tu e sais donc as que Charles Martel les a repoussés à Poitiers!

La population française à eu certes quelques vagues d'immigration, c'étaient des Polonais, des Italiens, des Portugais....mais jamais il n'y en a eu un tel nombre qu'aujourd'hui, et en plus, ils ne demandaient qu'à s'assimiler!
Aucun de ces peuples n'a tenté de nous imposer ses coutumes......

Alors, ne mélange pas tout!

Et pendant ce temps, les chrétiens du nord du Liberia se font massacrer par les musulmans furieux d'avoir perdu les élections.
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jemigeja



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MessagePosté le: 21-04-2011 14:44    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour
Comme je l'ai écrit dans un autre post, la question est moins une question de nombre que d'attitude. Si certaines minorités ne tentaient pas d'imposer leur façon de vivre à l'ensemble de la population, ils seraient beaucoup mieux acceptés. En cela, je rejoins totalement dom. Comme je l'ai écrit également ailleurs, pour que l'intégration réussisse il faut être deux à la vouloir. Notre culture est belle et riche, il serait dommage qu'elle disparaisse.
Des exemples : on dit maintenant couramment kiffer, dérivé de l'arabe pour dire apprécier, aimer
On dit chouffeur, également tiré de l'arabe pour dire guetteur...
On a lutté il y a quelques années contre le franglais, mais je n'entends personne s'élever contre le..."franbeur"... Pour moi, c'est dommage.

Pour les immigrés, au lycée on m'avait appris que les sociologues américains avaient établi un seuil de tolérance, au delà duquel commence le rejet. Ce seuil était fixé à 5%. Le chiffre des immigrés tel que communiqué à la télé cette semaine serait de plus de 19%...
Cherchez l'erreur...

Quand aux minotités chrétiennes en pays musulmans, elles sont massacrées partout, en Irak, en Egypte, etc...ils ne donnent vraiment pas l'exemple de la tolérance.
Et dans nos banlieues, un fille en jupe est une pute, entre autres exemples. Alors, oui, je l'affirme, nous devons défendre notre culture...
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Vieille Louve



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MessagePosté le: 21-04-2011 16:36    Sujet du message: Répondre en citant

Ouf! soulagée de te l'"entendre dire "....
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JONAS18



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MessagePosté le: 22-04-2011 06:15    Sujet du message: Répondre en citant

dom a écrit:
Citation:
Depuis les grandes invasions germaniques et arabes la population française s'est diversifiée


Arabes, tu e sais donc as que Charles Martel les a repoussés à Poitiers!

La population française à eu certes quelques vagues d'immigration, c'étaient des Polonais, des Italiens, des Portugais....mais jamais il n'y en a eu un tel nombre qu'aujourd'hui, et en plus, ils ne demandaient qu'à s'assimiler!
Aucun de ces peuples n'a tenté de nous imposer ses coutumes......

Alors, ne mélange pas tout!

Et pendant ce temps, les chrétiens du nord du Liberia se font massacrer par les musulmans furieux d'avoir perdu les élections.



Bonjour Dom,


Il est certain que tu te gardes de tout mélanger en ne citant que les immigrations des chrétiens d'europe. Les polonais,les italiens, les espagnols et les portugais ne pouvaient pas nous imposer des coutumes qui étaient également les nôtres. En revanche la chasse aux chrétiens d'afrique a été précédée par celle des occidentaux qui n'étaient pas non plus très tendres avec les musulmans. Certains libériens se comportent comme des barbares mais nos ancêtres leur ont montré l'exemple.

Pour autant je rejoins ceux qui seraient favorables à une extension de la laïcité pour éviter le prosélytisme islamique envahissant. Ce que je défends est inscrit dans la proclamation des droits universels. Certaines lois sur l'immigration et notamment celle qui concerne les rapprochements familiaux doivent être revues mais les principes fondamentaux de notre république méritent d'être maintenus.
Notre civilisation ne doit pas reculer en s'égarant sur les chemins dangereux du racisme et de la xénophobie.

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MIMI75001
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MessagePosté le: 22-04-2011 07:07    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Pour autant je rejoins ceux qui seraient favorables à une extension de la laïcité pour éviter le prosélytisme islamique envahissant. Ce que je défends est inscrit dans la proclamation des droits universels. Certaines lois sur l'immigration et notamment celle qui concerne les rapprochements familiaux doivent être revues mais les principes fondamentaux de notre république méritent d'être maintenus.
Notre civilisation ne doit pas reculer en s'égarant sur les chemins dangereux du racisme et de la xénophobie.


+1
salut

refuser le racisme en évitant de tomber dans l’angélisme
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JONAS18



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MessagePosté le: 22-04-2011 07:48    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

Nous sommes tous, plus ou moins, atteints par le virus du racisme et de la xénophobie. De plus quand tout va mal c'est plus facile d'avoir des boucs émissaires et des exutoires. Pour autant il faut bien comprendre que les autres peuples éprouvent les mêmes sentiments de rejet que nous pour les inconnus, les étrangers. Ils ne viennent pas vers nous pour nous provoquer mais par nécessité alimentaire. Très bientôt d'autres émigreront pour cause de réchauffement climatique. Nous devons nous y préparer.

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Vieille Louve



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MessagePosté le: 22-04-2011 08:04    Sujet du message: Répondre en citant

Cool mais nous nous y préparons! Very Happy
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dom



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MessagePosté le: 22-04-2011 08:16    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Ils ne viennent pas vers nous pour nous provoquer mais par nécessité alimentaire.


Dois je te rappeler que la Rhodésie, du temps des Anglais était le grenier de l'<Afrique ? Maintenant, c'est devenu le Zimbabwé, les Anglais ont été chassés, et il y règne la famine...
Je ne vois pas pourquoi nous devrions nous appauvrir pour subvenir aux besoins de ceux qui sont incapables de le faire, qui sont incapables de cultiver leurs terres ou de réduire le nombre de leurs enfants.....
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MIMI75001
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MessagePosté le: 22-04-2011 08:23    Sujet du message: Répondre en citant

@DOM

dois je rappeler que nous avons pillé l’Afrique et que nous continuons a le faire, que nous avons enrichis et soutenus des dictateurs a fin de nous accaparer les richesses de l’Afrique (pétrole, uranium, etc ) c'est nous qui entretenons la misère africaine pour notre plus grand profit
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dom



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MessagePosté le: 22-04-2011 09:05    Sujet du message: Répondre en citant

Les "colonies" nous ont coûté bien plus qu'elles nous ont rapporté.....et si maintenant les chefs d'état africains s'en mettent plein les poches en laissant leur peuple crever de faim, c'est aux Africains de réagir, pas à nous.....


Citation:
ercredi 9 décembre 2009
Le coût de la colonisation
« Les colonies sont un inutile fardeau et la France s’est épuisée en construisant en Afrique 50 000 kilomètres de routes bitumées, 215 000 kilomètres de pistes carrossables en toutes saisons, 18 000 kilomètres de voies ferrées, 63 ports équipés, 196 aérodromes, 2 000 dispensaires modernes, 600 maternités, 220 hôpitaux dans lesquels les soins et les médicaments sont gratuits.

En 1960, 3 800 000 enfants des colonies africaines sont scolarisés et, dans la seule Afrique noire, 16 000 écoles primaires et 350 écoles secondaires (collèges ou lycées) fonctionnent. En 1960 toujours, 28 000 enseignants venus de France, soit le huitième de tout son corps enseignant, exercent sur le continent africain.
Pour la seule décennie 1946-1956, le pays dépense en infrastructures, dans son empire, la somme colossale de 1 400 milliards de francs de l’époque ! »
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dom



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MessagePosté le: 22-04-2011 09:43    Sujet du message: Répondre en citant

Tu peux aussi te référer à la thèse de Jacques Marseille, qui a commencé sa thèse en pensant que la colonisation nous avait rapporté gros, et qui au fur et à mesure de ses recherches, s'est rendu compte du contraire !
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jemigeja



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MessagePosté le: 22-04-2011 10:06    Sujet du message: Répondre en citant

MIMI75001 a écrit:
@DOM

dois je rappeler que nous avons pillé l’Afrique et que nous continuons a le faire, que nous avons enrichis et soutenus des dictateurs a fin de nous accaparer les richesses de l’Afrique (pétrole, uranium, etc ) c'est nous qui entretenons la misère africaine pour notre plus grand profit


Nous avons pillé l’Afrique ?

Je pense plutôt que nous avons mis en valeur des ressources que les populations locales ne savaient pas exploiter.
Que ça ait ensuite dégénéré, ce n'est pas douteux. Que certains pays aient enrichi des dictateurs pour s'assurer la fournitures de matières premières n'est pas contestable.
Mais il est vrai que le retour à l'indépendance ne s'est jamais fait dans la sérénité, les dirigeants ne pensant qu'à se remplir les poches au détriment de leurs populations, et, l'exemple venant d'en haut, générant un système de corruption généralisée du haut en bas de la pyramide. Et c'est vrai pour tous les pays africains.
de plus, les rivalités tribales ont toujours existé. la quasi totalité des conflits sur ce continent sont de cet ordre. Comme quoi, le racisme est un sentiment universel.
Et maintenant, qui doit remettre de l'ordre ?
Si c'est nous, ça passera pour une nouvelle colonisation.
Eux tous seuls, ça ne marche pas vraiment.
Moi, je n'ai pas la solution. Mais à priori, personne ne l'a.
On se contente de mettre des rustines, et payant toujours plus, sans grand résultat.
Si on n'intervient pas, on augmente les migrations sauvages, de gens poussés par la misère, qui pensent que l’Europe est l'eldorado.
S'ils trouvent sur place de quoi vivre, ils ne seront plus tentés d'aller voir ailleurs
Oui, mais...
Mais si on intervient, par exemple en investissant dans l'industrie, on favorise les délocalisations, et on augmente le problème chez nous.

Alors les grandes théories des frères Yaka, Yfo, Yzonka (des triplés) moi, j'ai des doutes sérieux.
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JONAS18



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MessagePosté le: 23-04-2011 06:04    Sujet du message: Répondre en citant

dom a écrit:
Tu peux aussi te référer à la thèse de Jacques Marseille, qui a commencé sa thèse en pensant que la colonisation nous avait rapporté gros, et qui au fur et à mesure de ses recherches, s'est rendu compte du contraire !



Bonjour Dom,

Jacques Marseille était un historien de l'économie penchant fortement vers la droite. Il n'a probablement pas commencé sa thèse avec l'idée que la colonisation avait enrichi la France mais plutôt avec l'ambition de mettre en avant notre rôle de bon samaritain.
Pour un avis allant dans ce sens tu en trouveras des centaines qui apporteront des preuves contraires. Il en va de la colonisation comme de la shoah. Le négativisme se retrouve partout mais ne crédibilise pas pour autant.
Le keynésien Bernard Maris ainsi que de nombreux autres éminents spécialistes ont certainement des avis très différents.
Si nous avions été aussi parfaits que tu sembles l'indiquer nous n'aurions pas été expulsés comme des nuisibles des pays dont aucun nous avait donner la permission de le réduire en esclavage ou en chair à canon.
Les gens sérieux n'ont guère de doute aujourd'hui. Ils affirment que les envahisseurs n'avaient pas d'autre but que celui d'exploiter les matières premières avec l'aide consentie ou pas des indigènes.
Les nations devenues indépendantes ignorent les bienfaits de la démocratie parce que les conditions climatiques sont moins favorables que celles des pays qui sont aujourd'hui plus avancés. Nous nous sommes bien gardés d'encourager leurs jeunes générations vers la liberté et le libre-arbitre. Nos intérêts y étaient opposés.

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Jonas18
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