Retraite Active Index du Forum Retraite Active
Ce forum s'adresse à tous les retraités et futurs retraités. Les membres de ce forum ont la possibilité de discuter de tous leurs centres d'intérêt que ceux-ci soient les voyages, les loisirs ou l'actualité, entre autres.
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

La France mérite-t-elle son AAA?

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Retraite Active Index du Forum -> Actualité du moment
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
lefebvre



Inscrit le: 09 Mai 2007
Messages: 1656
Localisation: La Champagne

MessagePosté le: 16-11-2011 08:17    Sujet du message: La France mérite-t-elle son AAA? Répondre en citant

La France mérite-t-elle son AAA?
L'Expansion.com avec AFP - publié le 15/11/2011 à 07:32

Pas vraiment, selon un centre d'études européen. The Lisbon Council a noté la santé économique des pays de la zone euro. La France arrive seulement 13e, entre l'Espagne et l'Italie.


Le siège de Standard Reuters
La situation économique de la France est difficilement compatible avec la notation triple A sur sa dette, estime une étude publiée mardi par un centre d'études qui classe le pays en queue d'un classement évaluant l'état de santé des membres de la zone euro en pleine crise de la dette.

"Il faudrait tirer la sonnette d'alarme pour la France", souligne ce rapport de la banque allemande Berenberg et du centre d'études européen The Lisbon Council, qui publie un baromètre intitulé Euro Plus Monitor.

"Parmi les six pays bénéficiant d'un triple A au sein de la zone euro, la France a obtenu la plus mauvaise note selon l'étude" Euro Plus Monitor, qui place Paris en 13e position sur les 17 pays de la zone euro.

"Les résultats sont trop médiocres pour un pays qui veut rester en tête", indique l'étude avant une conférence qui doit se tenir mardi à Bruxelles en présence du président de l'Union européenne, Herman Van Rompuy.

Selon cette étude qui prend en compte notamment la croissance, la compétitivité et la soutenabilité de la dette, la santé générale de la France la place entre l'Espagne (12e) et l'Italie (14e), deux pays qui sont actuellement dans le viseur des marchés et des agences de notation, signe que la France est elle aussi menacée de l'avis de l'étude par une contagion de la crise de la dette.

Avec un triple A, la France devrait être plus proche de l'Allemagne, des Pays-Bas ou de la Finlande, les pays jugés vertueux au sein de l'Union monétaire, bénéficiant d'un triple A attribué par les agences de notation.

Par conséquent, maintenir la France en tête des économies européennes demande des réformes importantes, qui devraient démarrer "dans l'idéal avant les élections présidentielles" du printemps prochain, note le rapport, qui prédit sinon un dérapage important de la France vis-à-vis de l'Allemagne.

Sur le marché de la dette, la France et l'Allemagne sont déjà traitées différemment: l'écart entre les deux pays s'est élevé lundi soir à 164,8 points, plus très loin du record de 170 points atteint la semaine dernière.

Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une cloche.
D'où la nécessité de s'informer, et de rechercher la vérité auprès de véritables spécialistes non engagés politiquement. Après c'est à chacun de se faire sa propre analyse en toute connaissance de cause.

_________________
DANIEL
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
JONAS18



Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 4044
Localisation: Berry

MessagePosté le: 16-11-2011 08:30    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Daniel,

La très grande majorité des spécialistes est engagée politiquement. Seul le nombre des avis devient un indicateur sérieux. Depuis quelques semaines j'ai l'impression que le gouvernement est moins démagogique. Ses déclarations sonnent plus vrai. Les conseillers ont dû sonner le tocsin.

_________________
Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Finn



Inscrit le: 19 Avr 2010
Messages: 1273
Localisation: Ile-de-France

MessagePosté le: 16-11-2011 15:05    Sujet du message: Répondre en citant

Humeur...

Double A comme Alcoolique Anonyme... Ces trois agences de notation se partagent la domination mondiale et font trembler les états de la planète. Elles sont sensées ne donner que des recommandations, des recommandations qui sont suivies par les états comme des injonctions à obtempérer.

À qui appartiennent ces agences ? Moody's est une société américaine cotée et indépendante, détenue à hauteur de 13% par le milliardaire Warren Buffett. Fitch appartient en majorité à la société financière française Fimalac, fondée par Marc Ladreit de Lacharrière et à hauteur de 20% au groupe Hearst. Standard & Poor's est détenu par l'éditeur américain McGraw-Hill Companies. C'est cette dernière qui distribue le prix d'excellence aux premiers de la classe, un prix sous forme de triple A...

Ces agences sont extrêmement rentables, elles engrangent des montagnes de dollars de bénéfice, montagnes de dollars qui sont versés par les états et entreprises qui ont demandées à être notées par ces mêmes agences qui les notent...

Avant que ces agences ne prennent un pouvoir démesuré, il serait peut-être bon de se poser des questions sur leur réelle légitimité autant que sur leur objectivité. Standard & Poor's avait fait savoir à la France que son triple A n'était plus justifié. On sait maintenant que cet avertissement était une « erreur technique », on parle également de bug informatique. Cette agence qui fait la pluie et le beau temps sur les marchés financiers est en train de battre sa coulpe et une enquête est ouverte sur sa regrettable bourde. Chacun jugera de la dangerosité de la chose...

Comme aux États-Unis, au Portugal, en Espagne, en Grèce et plus récemment en Italie, l'éventualité de la perte de ce fameux A cube, à justifié en partie les plans de rigueur que vous savez. Donc, la France ne perd plus son AAA, mais elle se fait un bon plan, un de rigueur comme il est de rigueur !

À propos, ce triple A permet à la France d'emprunter de l'oseille sur les marchés pour financer sa dette à des taux raisonnables. Je serais extrêmement curieux de savoir si une ménagère censée se risquerait à emprunter encore plus d'argent pour rembourser l'argent qu'elle doit déjà ! En quelque sorte, les états sont en plein dans le rachat de crédit, là !! Il en ressort que la planète Terre est dans le merdier jusqu'au cou, mais c'est pas grave, Mars va venir à son secours !

À oui, j'oubliais un détail insignifiant... Le groupe PSA va faire remonter sa cotation en bourse, il se prépare à construire une nouvelle et modeste « charrette » qui va grandement améliorer le score du chômage. Ca roule et tout va bien, quoi !

Aux quelques milliers d'emplois liés au groupe PSA Peugeot Citroën qui vont disparaître en Europe, à ceux qui sont jetés comme des capotes usagées, je dédie ce coup de Blues. Ne baissez jamais les bras, les amis, JAMAIS... >>> http://www.youtube.com/watch?v=i8eJ2gxN6Jc
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Rosalia



Inscrit le: 31 Jan 2010
Messages: 23645
Localisation: Est-Ouest

MessagePosté le: 16-11-2011 15:50    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir

Oui, mais, car il y a toujours un " Mais "

Mais : Si c'était cela ou une Guerre, Européenne et Mondiale

Ne vaut-il pas mieux cela quand tout va mal.

Nous n'en sommes pas loin de la guerre.

Pour multiples raisons.

Ou une Révolution.

J'imagine les États, à tout tenter pour éviter cela.

Éviter cela, mais jusqu'à quand?

Voilà toute la question.


Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jemigeja



Inscrit le: 18 Juil 2010
Messages: 5656
Localisation: Bourgogne

MessagePosté le: 16-11-2011 17:06    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Finn, quand tu nous parle de "ménagère sensée", tu as raison. Le problème est que tout le monde ne l'est pas. Les services du surendettement sont surchargés de gens qui ont pris des crédits pour rembourses leurs dettes. Et il en est pour les particuliers comme pour les états. Plus le client est insolvable, plus le taux est élevé. Les fameux crédits renouvelables atteignent des taux de près de 20%, alors que mon banquier m'en prête à 5%, mais lui me demande des justificatifs de mes revenus, alors que les fameuses cartes de crédit ont juste besoin d'un relevé d'identité bancaire. Les pays ont joué à ce jeux depuis des décennies, et la bulle est en train de crever...et nous avec.

Pour ce qui est de Peugeot, j'ai admiré la langue de bois autour de cette affaire. Ils se sont engagé à ne pas faire de licenciements ni de plan social, dit le ministre. Ce seront juste des cdd non renouvelés, les intérimaires et les sous traitants. N'empêche qu'ils seront chômeurs quand même, mais pas de chez Peugeot...

Ca m'a rappelé le décompte des grévistes, quand j'étais syndicaliste. Pour établir le pourcentage, la direction partait de l'effectif budgétaire, c'est à dire tout le monde. Nous, les syndicalistes, on partait des gens effectivement présents. Tous ceux en congés, en maladie, en formation n'entraient pas dans nos calculs. D'où la différence...
_________________
Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
JONAS18



Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 4044
Localisation: Berry

MessagePosté le: 17-11-2011 04:05    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

La responsabilité d'une délocalisation qui supprime des emplois dans notre pays n'intervient que sur le plan moral. Les démocraties abouties ont toutes choisi une économie de marchés dans un système capitaliste où la morale ne joue aucun rôle. La vente des automobiles qui est très active dans les pays émergents oblige les constructeurs à suivre cette tendance. J'attends que la gauche très critique nous propose un nouveau système plus efficace que le collectivisme qui a lamentablement échoué avec la disparition de l'union des républiques socialistes soviétiques. L'europe pourrait par exemple établir un curseur de niveau de vie des salariés qui alimentent le commerce international en decà duquel aucun échange ne serait possible.

_________________
Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lefebvre



Inscrit le: 09 Mai 2007
Messages: 1656
Localisation: La Champagne

MessagePosté le: 17-11-2011 10:01    Sujet du message: Répondre en citant

JONAS18 a écrit:
Bonjour à tous,

La responsabilité d'une délocalisation qui supprime des emplois dans notre pays n'intervient que sur le plan moral. Les démocraties abouties ont toutes choisi une économie de marchés dans un système capitaliste où la morale ne joue aucun rôle. La vente des automobiles qui est très active dans les pays émergents oblige les constructeurs à suivre cette tendance. J'attends que la gauche très critique nous propose un nouveau système plus efficace que le collectivisme qui a lamentablement échoué avec la disparition de l'union des républiques socialistes soviétiques. L'europe pourrait par exemple établir un curseur de niveau de vie des salariés qui alimentent le commerce international en decà duquel aucun échange ne serait possible.


Bonjour JONAS

Sur le fond, les entreprises qui délocalisent pour suivent le marché ça peut se comprendre.
Ce qui est inacceptable, c'est que ces mêmes entreprises ont toutes touché des aides de l'état, pour qu'ils continuent (soi-disant) de créer des emplois en France. Alors que ces aides ont servi à leurs installations dans les pays émergents.

_________________
DANIEL
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jemigeja



Inscrit le: 18 Juil 2010
Messages: 5656
Localisation: Bourgogne

MessagePosté le: 17-11-2011 13:15    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Sur ce point précis, j'ai toujours dit que les entreprises qui délocalisent tout en faisant des bénéfices devraient être tenues de rembourser au centime près toutes les aides publiques dont elles ont bénéficié pour s'installer, en incluant les aides à l'embauches, les dons de terrains ou de locaux, et les exonérations d'impôts locaux et autres.

C'est un discours que j'ai entendu tenir par Besancenot et Melenchon.
Comme quoi, même quand on est taxé d'être de droite quand on critique le parti socialiste, on peut défendre des idées très à gauche si elles sont bonnes...

salut Daniel, sans rancune.... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
_________________
Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lefebvre



Inscrit le: 09 Mai 2007
Messages: 1656
Localisation: La Champagne

MessagePosté le: 18-11-2011 06:19    Sujet du message: Répondre en citant

jemigeja a écrit:

salut Daniel, sans rancune.... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


occasion5
_________________
DANIEL
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Retraite Active Index du Forum -> Actualité du moment Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

Les cles du midi retraite Plan retraite


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com