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Posté le: 15-11-2011 23:29 Sujet du message: Les canadiens durant la guerre 39-45: Dieppe!
Je me suis toujours demandé pourquoi les français ont toujours mis les américains comme les sauveurs de la France! On semble oublier que les canadiens ont fait plus que leur part, considérant la population du Canada comparée à celle des USA (10 fois moins chez les canadiens).
Nous avons combattu bien avant l'arrivée des américains, et voici un petit article conçu en faveur des canadiens à Dieppe, par exemple, dont on parle que très rarement, comme si ce n'était pas important dans l'histoire de la seconde guerre mondiale!
A la tombée de la nuit la flotte rejoint l'Angleterre, revenant de Dieppe. Le bilan humain est désastreux. A terre sur les 6 000 hommes engagés, les pertes sont de 3 627 hommes (morts, blessés ou prisonniers), la marine a perdu 550 hommes, l'aviation a perdu 153 hommes dont 113 tués, les rangers 13 hommes. Le total des tués, toutes armes confondues serait de 1 255.
Les pertes humaines pour les Canadiens sont terribles : 3 367 hommes sont morts, blessés ou prisonniers (dont un millier de morts dans les camps de prisonniers allemands).
Les Canadiens n'ont jamais subi et ne subiront jamais autant de pertes dans une division en une seule journée de toute la guerre en Europe. Ils sont cependant qu'une partie des 45 000 Canadiens tués au combat pendant la guerre. Les commandos ont perdu 247 hommes et les rangers 13. Les Canadiens ont laissé entre les mains de l'ennemi 1306 prisonniers.
Pendant les 11 mois de toute la campagne de France et la campagne d'Allemagne de 1944 et 1945, ce total de prisonniers ne sera jamais atteint.
Ce fait eu lieu en une seule journée seulement, et ne fut jamais atteint par la suite.
La France devrait parler beaucoup plus des canadiens dans ce conflit, on dirait que seuls les américains ont gagné cette guerre! Cette guerre n'était même pas la nôtre, mais nous y sommes rendus rapidement, immédiatement même!
Où étaient les américains durant ce temps? Ils n'avaient pas encore décidé s'ils s'engageraient dans ce conflit. Ils ne sont arrivés qu'en 1943 seulement, mais les canadiens y étaient depuis 1939.
De plus les américains s'engagèrent à combattre simplement pour ne pas laisser l'Europe aux Russes de Staline, et non pour la France.
Juste une remarque en passant!
Papy _________________ INVITATION À VISITER MON SITE INTERNET:
Inscrit le: 14 Oct 2007 Messages: 2464 Localisation: Lothringer Orientale
Posté le: 16-11-2011 08:42 Sujet du message:
Ceci est tout à fait exact.
L'effort de guerre fournit par les Canadiens a été conséquent et le nombre des victimes qui reposent aujourd'hui dans nos cimetières militaires est la pour le prouver.
Dieppe a été un désastre militaire voulu par les Alliés pour faire diversion et faire croire aux Allemands que le débarquement aurait bien lieu sur ce secteur. Le sacrifice n'a pas été vain, puisque Hitler a refusé de faire déplacer ses divisions de Panzers qui, par la suite, ont cruellement fait défaut.
Je dois reconnaître que leur rôle au cours de ce conflit a souvent été occulté y compris par les autorités Françaises. Dans une réponse écrite au gouvernement il a été répondu "Au travers de ces cérémonies (...) patriotiques, la France honore tous les morts de la guerre de 39-45 quelque soit leur nationalités, leurs confessions ou leurs origines"
Ce qui en langage courant signifie "circulez il n'y a rien à voir !"
J'observe qu'en 1917, les Canadiens sont également intervenus dans le premier conflit mondial aux côtés de la France.
Jusqu'en 1968, il existait a proximité de ma ville une grande base aérienne Canadienne. Les liens qui unissent les habitants de cette région avec le Canada sont encore très vivaces, de nombreux mariages mixtes ayant eu lieu. _________________ Je suis bien dans ma peau...Elle est juste à ma taille
Posté le: 16-11-2011 15:33 Sujet du message: Les canadiens durant la guerre 39-45, Dieppe:
Saint-Nabor:
Je vous remercie pour votre réponse, la seule qui m'est parvenue.
Remarquez que je ne fais qu'une remarque, je n'en veux pas au jeunes français d'aujourd'hui, car ces évènements malheureux ne sont que de l'histoire pour eux! Mais nous y étions tout de même, et ici au Canada nous souffrions par le rationnement des denrées alimentaires, et beaucoup d'autres biens nécessaires aux alliés pour combattre les forces de l'Axe. Nous devions faire des sacrifices afin de sauver la France et tous les autres pays pris dans le piège d'Hitler.
Nos filles et nos femmes sont devenues des fabriquantes d'armes, de munitions, et autres biens, dans des usines où elles travaillaient pour ce qu'on appelait "l'effort de guerre".
Nous étions tous très inquiets de voir partir ces milliers de jeunes hommes et jeunes femmes pour l'Europe, et ensuite d'apprendre que celui-ci ou celui là ne reviendrait pas au pays. J'en ai perdu des amis pour défendre la liberté outre mer. Dans ma ville de Trois-Rivières, nous avions un camp militaire où nous gardions aussi les prisonniers allemands. J'aurai l'occasion d'en parler une autre fois mais pas en novembre....! Pas lorsque je porte le Coquelicot!
De grâce cessez de mettre les américains sur un piédestal et pensez aux autres aussi qui ont fait le grand sacrifice pour sauver la liberté en Europe.
Merci de le reconnaître, c'est aimable de votre part!
Papy
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Inscrit le: 14 Oct 2007 Messages: 2464 Localisation: Lothringer Orientale
Posté le: 16-11-2011 16:19 Sujet du message:
Warrior,
C'est un mal Franco-Français que de souffir d'amnésie sélective. Nos politiques, mais aussi les Français en général ont la mémoire courte. Ils ont oublié le prix du sang de Canadiens comme ils ont oublié celui des ressortissants de nos colonies en 1914 et plus près de nous celui de nos Harkis durant les conflits majeurs du XX ème siècle.
Très récemment encore, deux journalistes irresponsables et imbus de leur personne étaient reçus en grande pompe sous les ors de la république après avoir été pris en otage en Afghanistan.
Au même moment le corps d'un de nos parachutistes tombés "au champ d'honneur" était rapatrié dans le plus grand anonymat si ce n'est une escorte de gendarmes qui s'étaient portés volontaires et de quelques pompiers qui ont salué le cortège funèbre.
Ca porte un nom, je crois... La raison d'état ! _________________ Je suis bien dans ma peau...Elle est juste à ma taille
bonsoir
met pas les américains sur un pieds d estrade
mon coeur va vers les canadiens pas contre l amérique non pût
ce n ai pas les dieux du monde
j aime lire vos écrit : une lorraine _________________
C'est vrai que quand on parle de la guerre, on mentionne les américains pour le débarquement, les anglais pour la bataille aérienne, et les français pour la résistance (ou la collaboration, c'est un autre débat).
Une des raisons est peut être que les américains ont fait beaucoup de films à leur propre gloire, en oubliant les autres nations.
En fouillant un peu, j'ai trouvé la place des canadiens dans le débarquement : Juno Beach. Pour le détail voir ici On y parle d'un autre omaha, cette plage ayant été surnommée 'la sanglante' eu égard aux immenses pertes américaines. Effectivement, on devrait en parler d'avantage... _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Posté le: 17-11-2011 18:33 Sujet du message: Les canadiens durant la guerre: Dieppe!
jemigeja
Il ne faut pas oublier le massacre des canadiens à Dieppe surtout!
Ce fut un simple test à savoir si les alliés pouvaient vraiment attaquer
par la grande invasion du côté de la Manche... Nous avons servis de cobayes tout simplement et perdu des milliers d'homme pour rien!
Une autre belle décision des américains.
Papy _________________ INVITATION À VISITER MON SITE INTERNET:
Mais Dieppe, tu en as fort bien parlé. Mon intervention n'a pour but que d'aller dans ton sens, en montrant que leur role ne s'est pas borné à cet épisode, mais que les autres faits d'armes héroïques sont aussi passés sous silence. Je n'ai comme intention que d'ajouter une pierre à ton édifice. _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Mais Dieppe, tu en as fort bien parlé. Mon intervention n'a pour but que d'aller dans ton sens, en montrant que leur role ne s'est pas borné à cet épisode, mais que les autres faits d'armes héroïques sont aussi passés sous silence. Je n'ai comme intention que d'ajouter une pierre à ton édifice.
Jemigeja:
Merci pour votre support aux canadiens qui ont donné leur vie pour défenre l'Europe et la France en particulier.
Mon intention n'est pas de vouloir toute la place pour les canadiens seulement, mais il y a trop de gens et de reportages qui ne concernent que les américains dans cette guerre. Il furent filmés à "tour de bras" comme s'ils avaient été les seuls sur le sol de l'Europe à combattre l'ennemi.
Les États-Unis sont nos voisins, et nous les connaissons mieux que n'importe quel peuple, et nous en avons plein le pompon d'entendre tout le monde les mettre en première ligne, lorsque nous savons que c'est faux. Les canadiens et les britaniques étaient sur place bien avant les "amerloques".
Si la France comprend ce fait je serai satisfait.
Merci de tout coeur et portons le coquelicot rouge avec fierté durant le mois de novembre au moins, en mémoire de nos disparus!
Papy _________________ INVITATION À VISITER MON SITE INTERNET:
Inscrit le: 14 Oct 2007 Messages: 2464 Localisation: Lothringer Orientale
Posté le: 18-11-2011 11:04 Sujet du message:
Je vous recommande tout particulièrement ce film "La Bataille de Passchendaele" où l'histoire d'un soldat Canadien nous est contée durant la première guerre mondiale.
Ce film est un vrai petit bijoux de par son approche à la fois militaire, sociale et psychologique.
A voir. _________________ Je suis bien dans ma peau...Elle est juste à ma taille
Je vous recommande tout particulièrement ce film "La Bataille de Passchendaele" où l'histoire d'un soldat Canadien nous est contée durant la première guerre mondiale.
Ce film est un vrai petit bijoux de par son approche à la fois militaire, sociale et psychologique.
A voir.
Oui j'ai vu ce film de Paul Gross qui raconte l'histoire de son grand-père Michael Dunne. Ce film comme vous dites est un bijoux du cinéma.
On gualifie la bataille de Passchendaele comme la deuxième bataille d'Ypres si ma mémoire est bonne!
Mais le but de mon intervention, n'est pas de critiquer les français ou les belges durant ces deux guerres, mais de vous demander de cesser de porter les amerloques comme les héros, les sauveurs de l'Europe, pendant que des jeunes gens d'autres pays dont le Canada ont réalisés
des faits d'armes exceptionnels en Europe, et ne sont pas reconnus comme tel!
C'est ça mon but. Les américains ont aussi combattus, je l'admets, mais ils s'en font une gloire et prennent tout le crédit à eux seuls! Il ont fait des centaines de films sur ce sujet de la 2ième guerre. Voilà!
Que pouvait faire La France au moment ou les troupes allemandes sont entrées sur votre territoire, et sur les territoires des autres pays, tous pris par surprise! Il fallait que nous y allions et aider tout simplement, peu importe les sacrifices que nous devions faire. On ne laisse pas un peuple mourir sans l'aider, et nous avons accompli notre devoir d'hommes en allant outre mer aider ces pays, comme nous le faisons encore de nos jours en Afghanistan et ailleurs dans le monde!
Mais ce ne sont pas seulement les amerloques qui on tout fait, comme ils le font dans le film ''Le jour le plus long'', qui au fond n'est que de la propagande américaine.
Si vous croyez que je n'aime pas les américains, vous avez raison!
Papy.
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