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Posté le: 09-04-2013 07:39 Sujet du message: Publication des "avoirs" des élus
J'ai lu avec attention les quelques déclarations dejà publiées et je me suis rendu compte après en avoir discuté avec mes proches amis qu'aucun de nous ne savait gérer son porte monnaie ...
En effet , ne serait-ce que pour prendre un exemple , le gros patapouf, qui annonce des biens pour une valeur minimum de 1,17 millions d'euros..
La plupart des amis que j'ai contacté sont bien loin d'avoir possédé une telle somme autour de 59 ans (age du patapouf)..
Ce n'est aucunement de la jalousie mais une simple constatation...
Tout cela, c'est de la communication. C'est uniquement déclaratif!
Celui qui a un compte dans un paradis fiscal le dira ??? Et les sociétés écran ? Et les biens au nom de la famille ???
Il faudrait vraiment être naïf pour le penser.
Juste une remarque. Melenchon, le chantre de la gauche extrême, le pourfendeur des riches refuse de dévoiler son patrimoine. Pourquoi ??? Quelque chose à cacher ??? _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Posté le: 09-04-2013 09:24 Sujet du message: Patapouf & Co !
À propos de "patapouf", "joufflu", "bouffi" et autre qualificatif du même acabit... Poste-nous donc une portrait en cap de ton auguste personne, mister GBM, nous n'oublierons certainement pas de te faire part de nos appréciations si tu a la cravate de travers. Et si d'aventure tu fais moins d'un mètre quatre-vingt pour plus de soixante-quinze kilos, il est probable que tu va t'exposer à quelques plaisanteries plus que douteuses
Mais que dire de "petit énervé", ou même nabot-léon (autre version, nain-poléon), qui qualifiait parfois le précédent ????
Et toutes les gausseries sur les talonnettes ????
Comme tout cela est médiocre !!! _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Je vois finn que tu ne regardes pas Canteloup après le 20h ...
C 'est Angela qui appelle Hollande "Patapouf" ..je sais c 'est ma faible culture qui me fais regarder cela !
Quant à une photo de moi en cap n'étant pas un personnage publique je n’ai pas a montrer mes défauts (si y en a) mais que Flamby ne sache pas se montrer avec une cravate droite entre autre......
Le président annonce un certain nombre de mesures pour moraliser la vie politique. C'est bien.
Une haute autorité indépendante qui contrôle, un tribunal spécifique ? c'est très bien.
A condition bien entendu que ces instances aient les moyens matériels et humains pour travailler.
Et puisse travailler en toute indépendance.
Sinon, ce n'est qu'un effet d'annonce.
L'avenir nous le dira.
réaction du président de l'assemblée nationale, Vu sur Orange :
Le président de l'Assemblée nationale Claude Bartolone (PS) approuve l'essentiel des mesures du plan de moralisation de la vie publique présenté par François Hollande mais est "réservé" sur la publication du patrimoine des élus, dans un entretien au Figaro, jeudi.
"Le président de la République a annoncé de bonnes mesures, notamment pour lutter contre la fraude fiscale et la délinquance financière. C'était indispensable. Mais je vais être franc, je suis réservé quant à la publication du patrimoine des élus", déclare M. Bartolone.
Et celui-ci d'expliquer : "La dérive individuelle de M. Cahuzac ne doit pas déboucher sur une culpabilité collective. Je mets en garde contre toute initiative qui viendrait alimenter le populisme. Déclarer, contrôler, sanctionner, c'est de la transparence. Rendre public, c'est du voyeurisme."
Pour le président de l'Assemblée nationale : "L'émotion d'un moment ne doit pas aboutir à ce que les députés soient jetés en pâture. La France compte des milliers d'élus. Des gens modestes, honnêtes, qui travaillent parfois bénévolement, font des sacrifices."
"Ne leur faisons pas payer la faillite morale d'un homme", conclut Claude Bartolone.
Il y a du vrai, certaines réactions récentes en témoignent. En France, la richesse est mal vue... Les jalousies vis à vis de ceux qui réussissent s'exacerbent facilement. Ce genre de transparence dans le contexte actuel favorise la montée des extrémistes populistes. _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Posté le: 11-04-2013 15:10 Sujet du message: Jeu de cartes...
Argent et possessions matérielles ne sont pas des tares en elles-mêmes, mais la nature humaine étant ce qu'elle est, on sait bien tous qu'il y a diverses méthodes plus ou moins "propres" pour obtenir ces richesses qui nous pourrissent la vie. L'avoir personnel et/ou familial que les élus avaient avant d'exercer leur mandat n'est absolument pas un problème, ce qui l'est, c'est l'éventuel enrichissement personnel qu'il aurait pu y avoir au cours de ce mandat. Un certificat de pauvreté n'est pas exigé pour être un élu de la République, ce qui l'est c'est un certain code de conduite vis à vis des contribuables qu'ils représentent. Il serait d'ailleurs préférable que nos élus aient déjà beaucoup avant d'être nos représentants, ce pourrait être une éventuelle petite assurance contre les tentations...
la France aura toujours beaucoup de mal à faire dans la transparence dans ce domaine, son rapport à l'argent est plutôt particulier et montrer son intimité est plus facile que sa feuille de paie ! Des fois que le voisin gagnerait 10 centimes d'euros de plus, ce serait un scandale absolu ! Ce qui est navrant dans tout ça, c'est qu'il a fallu attendre le désordre politico-financier que vous savez, pour s'apercevoir que certaines législations n'ont pas été faites en France. Ces diverses mesures de moralisation de la vie publique que les socialistes ont annoncés, elles sont déjà en place depuis des lustres dans la plupart des autres pays d'Europe et aux États-Unis...
En partant de l'éternel principe du « puisque les autres le font, pourquoi je ne le ferais pas » et ce que la loi n'interdit pas clairement, c'est donc qu'il est implicitement permit de le faire. Et c'est bien là où est la mortelle hypocrisie française. Il me semble bien qu'il ne reste que deux pays de l'U.E. qui n'ont pas fait certaines réformes, la Slovénie et ... la France. Comme le bon sens populaire le suggère, mieux vaut tard que jamais !
Le problème essentiel reste évidemment le culte de l'argent Roi, de l'argent Dieu, de l'argent "Morale". Ce culte est insidieux, très insidieux et il s'impose parfois à nous sans même que nous en ayons conscience. Il ne s'agit pas d'éradiquer cette source de toutes nos pathologies, il s'agit juste d'en relativiser l'importance. Il ne faudrait pas que le verbe « avoir » prenne le pas sur le verbe « être »...
En sommes, le véritable jeu de cartes qui alimente tous nos fantasmes, il est là et nulle part ailleurs...
Ce qui me surprend le plus dans les déclarations des "avoirs" c'est comment un homme qui n'a fait que de la politique (ou du moins 90% de son temps a faire cela) puisse posséder 1 ou 2 millions d'euros ..même avec des héritages ...c 'est un mystère pour moi ...
Pour Mélanchon on parle même de presque 3 millions d'euros..
Correctif
Mea Culpa, apparemment il n'aurait que 500000 euros environs a ses dires !mais il semble qu'on est loin des 76m2 qu'il annonce pour l'appartement a Paris, et il semble oublier un héritage conséquent ..
Qu'ils soient riches je m'en bat l’œil mais comment ont ils fait qu'on puisse le dire a nos enfants et petits enfants !!
Aaaahhh ! L'indipensable Méluche, j'attendais avec impatience qu'il soit vilipendé sur la place publique comme tout le monde ! Je n'ai rien vu sur Nathalie Arthaud, Philippe Poutou, Olivier Besancenot et autres vilains trotskistes qui n'auraient pas encore été fusillés sur l'autel du libéralisme !
Je vais être tenté de faire une interprétation de ton message, mister GBM. Il sous-entend qu'un mec de presque extrême gauche - la vraie extrême gauche étant LO, LCR et autre POI - n'a pas légitimité a être "riche", même par héritage ! Un "gauchiste " doit être un SDF, sinon il n'est pas légitime qu'il soit un élu, ni même à gauche !! Côté extrême droite, je n'ai pas l'impression que papy Le Pen soit particulièrement à plaindre, mais sans doute est-ce normal puisqu'il est du côté du "seigneur", c'est à dire du côté droit !! En effet, l'origine des "droite et gauche", elle vient de là et c'est la raison pour laquelle les gauchers ont été désignés comme suppôt du diable pendant si longtemps !
Des "avoirs" dépassant les 2 millions d'euros, j'en connais un qui est censé les avoir - censé, car il n'en veut rien savoir tant que sa mère est encore de ce monde. Comment a-t-il fait ? Il a hérité de son père qui lui-même avait hérité de son propre père. Il y a bien peu de personnes qui font voeux de pauvreté, même les hommes d'église ne le font pas ! On peut ainsi suggérer que la promesse ci-dessous n'est qu'un voeu ... pieux (promesse irréalisable) !
« Ainsi donc, quiconque d'entre vous ne renonce pas à tout ce qu'il possède ne peut être mon disciple. », Luc 14:33 !
À propos, Jean-Luc le "Méluche" a menti lors de sa déclaration de patrimoine! En effet, faire 1, 74 m pour 79 kg et n'avoir qu'une taille de pantalon 42, c'est faux. Il fait au moins du 44, honte à lui ! Le peuple souverain exige la vraie vérité !
Je te prierais finne de ne pas faire "une interprétation de mon message" et de lire uniquement ce qu'il y a d'écrit !
Donc je réécris (plus clairement) ce que j'ai dis afin que tu puisse comprendre...Comment fait-on (je parle en général et pas spécialement de Mélanchon qui n'était là que pour l'exemple, j'aurais aussi bien pu prendre un UMP ou un PS)...pour posséder 2 millions d'euros vers 50/60 sans avoir jamais fait que de la politique, même avec des héritages ??...
Tu dis "Des "avoirs" dépassant les 2 millions d'euros, j'en connais un qui est censé les avoir - " , UN pas des centaines.. or actuellement c 'est le cas....
Je capelle quand même que les droits de succession en ligne directe actuellement sont de 45 % entre 902.838 € et 1.805.677 € d’où la nécessite d’être fils unique pour un héritage approximatif de 2 millions ou 4 millions pour 2 enfants çà court pas les rues quand même !!!
J'ai entendu sur une chaine d'info - une infime partie de J-Luc Mélenchon sans doute en meeting ou autre ce jour là, qui parlait et
de ses mensurations - et de son patrimoine.
Je ne suis pas de son bord, mais qu'il me paraît sympathique.
Quand à croire que les élus vont soumettre leurs avoirs à la face de la France de l'Europe et du Monde : Si cela se fait, je n'arriverai pas à croire en ... " ces annonces " (sans précision).
Inscrit le: 09 Jan 2008 Messages: 1461 Localisation: Poitou/Essonne
Posté le: 13-04-2013 09:57 Sujet du message:
c'est obligatoire dans beaucoup de pays d'Europe même au USA Barak donne son patrimoine ! mais il est vrai qu'en France on a des problèmes avec l'argent...même les ouvriers ont du mal a dire combien ils gagnent !
maintenant les hommes élus sont des hommes publics et ils nous doivent des comptes sur leur éventuel enrichissement.....
maintenant, pour les xx millions d'euros de mélenchon, je connais un couple qui gagnent très moyennenemt, ont 3 enfants et n'achètent pas de maison car lui étant unique héritera d'une belle maison en normandie et d'une très belle maison sur la côte...ils seront riches + tard rien qu'en héritage !....
Il faut voir aussi ce que les politiques ont fait avant. Les parts dans de grandes sociétés, les activités d'avocat ou de conseils aux grandes entreprises, tout cela est largement rémunéré. Certains critiquent les fonctionnaires, mais les médecins, les avocats, les chefs d'entreprise ont gagné parfois beaucoup avant de se lancer en politique.
Prenons Cahuzac, dont tout le monde parle. Il est médecin spécialiste, a été propriétaire d'une clinique dont la clientèle n'était pas vraiment au smic, il a fait du conseil après des labos pharmaceutiques. Tout ça ne se fait pas gratuitement. Certains ont une fortune personnelle, gagnée en travaillant. Tout le monde ne peut pas être facteur
Ner parler que des héritages voudrait dire que tous les politiques sont issues de dynasties héréditaires. Heureusement que ce n'est pas le cas.
Je viens d'entendre une info au cours du débat des grandes voix d'Europe1 que la ministre du logement ayant annoncé qu'elle payait l'impôt sur la fortune, des journalistes ont fait une enquête dans son fief électoral. Ils ont obtenu des réponses du genre : "je n'aurais pas cru ça d'elle, la prochaine fois je vote extrême droite..."
Donc pour certains, si on est élu, surtout de gauche, on ne doit pas être riche. Et je mets ce genre de réaction sur la jalousie, ceux qui ont peu ne supportent pas ceux qui ont un peu plus.
Il faut dire qu'une idéologie représentée par un président qui dit ne pas aimer les riches ça fait des dégâts chez les esprits simples qui prennent ça au premier degré. Le riche est haïssable depuis longtemps dans notre pays, et cette mentalité véhiculée depuis toujours par la gauche aboutit à des résultats collatéraux tels que l'exil fiscal, ce qui ne fait que nous appauvrir. _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 14-04-2013 10:51 Sujet du message:
Bonjour à tous,
Les abus commis par les élus nationaux passionnent le public mais on oublie trop souvent les cumulards des petites communes, beaucoup plus nombreux, qui ajoutent leurs indemnités de maire à celles de président de la communauté de communes et souvent celles de conseiller régional ou départemental. Il n'y paraît rien mais le maire d'un village de 1500 habitants peut très vite atteindre 6000 euros mensuels sans trop se fatiguer. Les conflits d'intérêt sont aussi en pratique dans les villages où les entreprises se disputent les travaux pour la commune ou le canton. Les cadeaux ne sont pas rares. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
+ président du Grand Dijon, agglomération comptant plus de 250 000 habitants.
+ sénateur
On comprend pourquoi il est contre le cumul des mandats.
Au bout du compte, ça doit déjà représenter une belle somme. Après, y a-t-il d'autres sources de revenus, je n'en sais rien. Est-il administrateur civil de quelque administration, a-t-il des parts dans des sociétés ? J'ignore. Mais si tout cela est légal, qu'importe !!! _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Posté le: 15-04-2013 13:40 Sujet du message: C'est un scandââââle !
La crise, quelle crise ? Ce sont des articles de 2012, mais ils sont évidemment encore tout à fait d'actualité... Ce n'est pas en rapport direct avec le patrimoine de nos élus ? Mais en fait, si...
Suivant l'éternel principe des vases communicants (le plus et le moins), l'entre-deux est en voie de disparition et il est désormais fait dans le tout ou rien. On est très riche, ou on ne l'est pas du tout. Les classes moyennes disparaissent, tout ce qui est "moyen" - y compris en politique - disparaît au profit du "trop"... Le terrible drame de notre modernité, il est là, il est dans la trop grande disparité entre ce trop et le pas-assez. Concernant les classes dites "moyennes" et si elles disparaissent inexorablement dans les grands pays industrialisés, elles sont de plus en plus présentes dans les pays tel que la Chine, la Russie, l'Inde, le Brésil, l'Afrique, etc... Celà fait partie de "l'effet sablier".
Cette redistribution équitable des richesses qui contenterait certains et fâcherait les autres, comment peut-elle se faire ? À vrai dire, on ne sait pas trop et on peut juste constater pour le moment que l'écart se creuse de plus en plus. Tout le monde sait très bien que c'est un phénomène qui pourrait être dangereux.
Heureusement qu'elle a hérité de la plupart des ses biens sinon ça ferait quelque chose comme 14000 euros d’économies par mois pendant 30 ans..pour le couple
Salaud de pauvred (la traversée de paris) !!!
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