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un nouveau timbre

 
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jemigeja



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MessagePosté le: 16-07-2013 08:52    Sujet du message: un nouveau timbre Répondre en citant

Bonjour

Vous avez sans doute vu la nouvelle : (source : les Echos)

Le nouveau timbre Marianne, dessiné par David Kawena et Olivier Ciappa, a été dévoilé dimanche à l’Elysée. Ce dernier a affirmé qu'une des fondatrices des Femen, l'Ukrainienne Inna Shevchenko, l'avait en partie inspiré pour ce dessin.



Alors à tous nos amis femenophobes : Pour envoyer une lettre vous allez devoir lui lécher le ...dos (soyons politiquement correct)...
C'est ballot... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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jemigeja



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MessagePosté le: 16-07-2013 21:49    Sujet du message: Répondre en citant

Désolé, en y repensant, il serait plus exacte de dire : "lécher le verso".


pottytrain2

Il parait que la miss Boutin aurait fait un malaise, mais je n'ai pas confirmation ...c'est vraiment ballot thefinger
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paulau



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MessagePosté le: 17-07-2013 14:18    Sujet du message: Répondre en citant

Pas le verso ni le dos, le cul

Extrait de Libération :

"Il était certain que la personnalité tranchée d’Inna Shevchenko ne ferait pas l’unanimité. Elle s’est réjouie de ce choix dans un tweet d’une rare élégance: «Femen est sur le timbre français. Maintenant les homophobes, les extrémistes et les fascistes devront lécher mon cul quand ils voudront envoyer une lettre.» "

http://www.liberation.fr/societe/2013/07/15/marianne-aurait-ete-une-femen_918384
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jemigeja



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MessagePosté le: 17-07-2013 16:27    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement, j'avoue, j'avais entendu ce commentaire, et je m'en suis inspiré.

Juste pour toi, paulau... Je t'avais reconnu dans les catégories citées...
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paulau



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MessagePosté le: 18-07-2013 08:13    Sujet du message: Répondre en citant

L'article de l'Express résume bien la situation :



La Femen timbrée et l'islamophobie
L'Ukrainienne Inna Shevchenko qui a en partie inspiré l'effigie de Marianne sur les nouveaux timbres agace les internautes par ses tweets islamophobes et de mauvais goût.

En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/actualite/mon...7SsIrcsLDxf.99
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jemigeja



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MessagePosté le: 18-07-2013 09:00    Sujet du message: Répondre en citant

Il est évident qu'une féministe ne peut approuver l'islam, qui donne aux femmes une place restreinte. Il est dit dans un livre dont le titre m'échappe : "la femme musulmane sort deux fois de chez elle, la première pour se marier, la seconde pour aller au cimetière" (je cite de mémoire, le livre raconte la vie quotidienne d'une femme arabe éprise de liberté).

Dans ces conditions une femme qui se bat pour l'égalité de droits entre les sexes (les trois, ne t'en déplaise) ne peut que dénoncer. Mais en fait, les cathos partisans de la femme à la maison, et dont le seul rôle est d'élever les enfants sont assez proches de cette idéologie.

Au fait, ton lien est obsolète. Tout comme tes idées...
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Finn



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MessagePosté le: 18-07-2013 12:04    Sujet du message: Obsolescence... Répondre en citant

jemigeja a écrit:
Au fait, ton lien est obsolète. Tout comme tes idées...

Mais non, il n'est pas obsolète, il est comme les vieux camemberts, sa date de péremption est dépassée ! Remarque toutefois que des vieux croûtons comme toi et moi, plus un vieux calendos comme lui, ça devrait le faire !!

À propos de ces nouveaux timbres... La miss Boutin qui, comme chacun le sait, ne loupe jamais une occasion de sortir une connerie, appelle au boycott. La pauvre, elle en crêve de ne pas avoir de timbre à son effigie. Mais faisons dans l'horreur totale et imaginons un timbre inspiré par Ch. Boutin... Gargl, c'est pour le coup que La Poste perd définitivement toutes ses parts de marché !

Quand à notre Marianne « timbrée », qui que celà soit qui l'ait inspirée, elle n'en demeure pas moins l'incarnation de certaines valeurs éternelles. La féminité, donc le féminisme, fait partie de ces valeurs... Mais remettons les choses à leur vraie place. Une Marianne sur timbre poste ne représente aucune femme en particulier, elle symbolise TOUTES les femmes en général. Les connaisseurs auraient pourtant du s'apercevoir que le graphisme de ces timbres est directement inspiré des bandes dessinées des années soixante dix...

Au fait... La jolie Femen Inna Shevchenko n'a évidemment que peu de chose à voir avec la figure allégorique de la République française, c'est juste un p'tit coup de provoc' pour faire ch... les vieux conservateurs coincés du calcif !! À tous ceux-là, LICK MY ASS !!

État d'âme plus personnel... À l'instar de la blondinette ukrainienne, I'M religiophobe à 300%...

Une et indivisible...


Dansons-la...
>>> http://www.youtube.com/watch?v=Q6dAV5kB9CY


Mais il faut aussi être réaliste et parler de gros sous, car tel est le nerf de la guerre... Personne ne vit de l'air du temps et cette organisation gagnerait en crédibilité si elle était tout à fait claire sur les sources de son financement... Je suggère au passage que j'aime beaucoup les provocateurs, mais également que le corps n'a pas à être un objet de propagande et que le matriarcat ne vaudrait guère mieux que le patriarcat... Il ressort de tout ceci que ces jolies Femen sont médiatisées pour amuser la galerie. Il y a probablement manipulation, le problème sera de savoir d'où elle vient et dans quel but ??? Quoi qu'il en soit et j'espère qu'elles ne se se font aucune illusion là-dessus, un groupe contestataire féministe d'origine ukrainienne n'est guère en mesure de faire de l'ombre à une démocratie !

>>> http://blogs.mediapart.fr/blog/rachid-barbouch/290613/qui-finance-les-femen

Le logo...
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paulau



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MessagePosté le: 18-07-2013 12:16    Sujet du message: Répondre en citant

Mes excuses , le lien :

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/la-femen-timbree-et-l-islamophobie_1267116.html
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jemigeja



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MessagePosté le: 18-07-2013 17:33    Sujet du message: Répondre en citant

D'un point de vue purement esthétique, je préfère regarder Inna que Christine. D'ailleurs je n'ose imaginer cette dernière torse nu...Berrkissime... Le boycott des timbres..Qu'est-ce qu'elle peut sortir comme stupidités, celle là.

Juste une petite précision à propos de la réaction islamophobe. Je cite une partie de l'article, que ce cachotier de paulau ne mentionne pas :

Inna Shevchenko, qui a obtenu récemment le statut de réfugiée en France, a précisé que le tweet avait "été envoyé quand nous avons appris que la Femen tunisienne Amina était obligée de faire le ramadan en prison, alors qu'elle n'est pas croyante".

Dans ces conditions, sa position se justifie totalement. C'est comme si, dans les prisons françaises, on imposait la prière avant les repas . Alors, provocation, peut être, mais à priori justifiée sur le fond...

une pensée m'est venue à propos des femmes et des religions. Les ministres du culte, qu'on les appelle imam, rabbin, pasteur, prêtre, sont les porteurs des valeurs spirituelles. Pourquoi ces fonctions hautement symboliques et importantes ne sont-elles confiées qu'à des hommes ?

Il y a bien dans chaque religion une base d'inégalité, dés le départ. Le statut inférieur de la femme y est une institution, même si d'aucuns prétendent le contraire. Je serais convaincu de l'évolution quand je verrais une femme prêtre, et encore plus évêque... Mais pour en arriver là, Inna et ses copines ont encore un sacré bout de chemin à faire. Bon courage, les filles...

Un humoriste avait, du temps des soutanes, posé la question de savoir pourquoi on ne pouvait imaginer des femmes prêtres ?

???

???

Elles auraient toutes la même robe...inconcevable pour des femmes Laughing Laughing Laughing
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GBM



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MessagePosté le: 18-07-2013 21:57    Sujet du message: Répondre en citant

Amusant ça !!! Une excuse pour l'Islamophobie que d'aucun traduiraient en Racisme !
Donc dans certains cas on a le droit ?
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jemigeja



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MessagePosté le: 18-07-2013 22:25    Sujet du message: Répondre en citant

Non, sur le fond ce n'est pas de l'islamophobie. Sur la forme, ça peut se discuter. Elle s'est indignée qu'on impose une pratique religieuse à une non croyante. Alors, évidemment, quand on critique l'islam, haro. On ne cherche pas à comprendre la cause ou le contexte... Mais comme je le disais, qu'on impose les prières chrétiennes aux musulmans de nos prisons avant chaque repas, pour voir...

Mais c'est vrai que quand on a l'esprit religieux, on est soumis, par définition. C'est inculqué depuis longtemps, quand l'inquisition torturait et brûlait les infidèles...
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GBM



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MessagePosté le: 19-07-2013 07:44    Sujet du message: Répondre en citant

Quelle argumentation !!! Le fond, la forme....bref l'embrouille..
Quant à l'attaque physique de Bouttin...la aussi bravo ..
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jemigeja



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MessagePosté le: 19-07-2013 11:51    Sujet du message: Répondre en citant

Eh oui, quand on a fait un peu d'études, on apprend à distinguer le fond de la forme. Pour être simpliste, à l'usage des ignares, c'est un peu comme parler de la couleur de la soupe, sans évoquer son goût.

Quand à la soit-disant attaque physique, moi je n'aurais vraiment pas envie de voir Boutin torse nu, alors que Inna...

Maintenant, chacun ses goûts et ses fantasmes.
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GBM



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MessagePosté le: 19-07-2013 14:55    Sujet du message: Répondre en citant

La soit disant attaque "D'ailleurs je n'ose imaginer cette dernière torse nu...Berrkissime.."
Pour les études , tu as du courir longtemps derrière !!


Pour le reste je le garde pour moi !
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fantine



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Localisation: Poitou/Essonne

MessagePosté le: 19-07-2013 16:04    Sujet du message: Répondre en citant

je pense toujours que les gens derrière leur écran se permettent de dire des choses qu'ils n'oseraient pas dire en face....on est très courageux derrière un écran ! et tout cela est bien bas et je le répète méchant et indigne !.....
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lilipic



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MessagePosté le: 19-07-2013 16:25    Sujet du message: Répondre en citant

Il est des sujets qu'il est préférable de ne pas aborder.

A moins de se connaitre de longue date et d'avoir un certain respect et un respect certain envers l'autre si on n'est pas du même bord, très souvent ça dégénère et ça vous pourrit très vite une ambiance...

Il me semble que ce forum se veut convivial où la plupart sont là pour passer un bon moment et s'évader dans la bonne humeur tout en échangeant l'enrichissement de chacune de nos vies faites d'expériences, de voyages etc.... si c'est pour se prendre la tête je n'en vois pas l'intérêt.....enfin c'est mon avis.....

Les modérateurs sont là pour modérer..... il faut les respecter, ceux ou celles qui ne sont pas d'accord, rien ne les empêche d'aller ailleurs et personne ne les retient ....pourquoi perdez vous votre énergie à polimiquer et polluer un endroit qui me semble tellement sympathique !!!!!!!

Bon désolée, je suis nouvelle ici....mais tient comme ça fait du bien parfois.....!!!!!!
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cafougniette



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MessagePosté le: 19-07-2013 17:23    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,



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JONAS18



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MessagePosté le: 20-07-2013 04:54    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Fantine,
Bonjour Lilipic,

Pour ce qui est de s'exprimer je préfère que la personne soit en face de moi pour donner un avis désagréable pour elle.
Ce n'est pas aux modérateurs que les participants doivent le respect mais aux lois de notre république. GBM, Paulau et quelques autres oublient parfois que les textes votés par la majorité d'entre nous s'imposent à tous. La démocratie, même imparfaite, est le seul système politique acceptable par le plus grand nombre. Je ne partage pas l'idéologie socialiste mais je respecte les 53% de nos compatriotes qui ont permis à François Hollande d'accéder aux responsabilités. Tous les sujets peuvent être abordés par des gens raisonnables mais les arbitrages sont confiés à nos représentants élus de la Nation. Cette situation est révisable périodiquement par les choix qui nous sont offerts à l'occasion des élections. Pour autant rien ne nous empêche de débattre dans le respect de la vie communautaire dans une société civilisée.

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Jonas18
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GBM



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MessagePosté le: 20-07-2013 07:51    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai que les bisounours croient que nous sommes en démocratie,Chirac lui même croyait avoir été élu avec 85% des voix..
Et si la majorité représente la Démocratie et que les députés et autres planqués de la politique votent des lois iniques , on ne doit pas se révolter , on doit se taire et laisser faire, ce que l'on constate actuellement..
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jemigeja



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MessagePosté le: 20-07-2013 09:25    Sujet du message: Répondre en citant

Je partage totalement le point de vue de Jonas. J'approuve chaque mot de son texte. Nous sommes en démocratie, peut être imparfaite, mais réelle. Ce qui est remarquable, c'est que ceux qui nient ce fait sont les tenants d'un système politique rabotant les valeurs de la république, telles que liberté et égalité. Cherchez l'erreur.

J'ajouterais à propos du débat, une phrase d'un de mes copains de fac : "Si nous sommes d'accord, pourquoi discutons nous ?" Le forum est le lieu d'échange d'idées contradictoires, ce n'est pas le lieu de la pensée unique.
Il n'y a pas de sujet qui fâche, il n'y a que la façon de les exprimer. Jonas avait parlé du débat républicain. Chaque opinion est respectable, à condition qu'elle soit argumentée et conforme aux valeurs républicaines. Les autres doivent être combattues.

Le populisme est à la mode, mais il n'a jamais rien résolu. Critiquer la classe politique en place ou les fonctionnaires, est très tendance, comme on dit. Sauf que ceux qui s'y livrent veulent juste être calife à la place du calife.

Il est à la mode de mettre sur le dos des "autres", de préférence élus ou fonctionnaires, ses propres échecs. Des exemples :

- Ce salaud de flic m'a retiré trois points sur mon permis ; Mais c'est lui qui t'a forcé à picoler avant de prendre la route ?

- Ce salaud de gouvernement me rackette avec ses radars ;(Mais c'est un petit ministre, caché sous le tableau de bord, qui appuie sur le champignon à ta place ? )

- Ce salaud d'inspecteur du travail m'a filé un pv ; ( mais c'est lui qui interdit aux salariés de se rafraichir en période de canicule ? )

- ces salauds de juges prud'hommes m'ont collé une amende salée ; ( mais ce sont eux qui t'ont obligé à ne pas déclarer les heures supplémentaires ?

- ce salaud d'inspecteur des impôts m'a filé un redressement ; (c'est lui qui a falsifié ta déclaration ? )

J'ai même lu quelque part la mise en cause de "l'incompétence d'une collectivité territoriale". Là, c'est le pompon. Comment une collectivité territoriale peut être incompétente ? C'est une personne morale, composée d'élus qui décident et de fonctionnaires qui appliquent. Alors il peut y avoir des fonctionnaires incompétents. Dans ce cas on va voir les élus. Il peut y avoir des élus qui prennent de mauvaise décision. dans ce cas, on va voir l'autorité, le préfet. Et on peut toujours, si on pense avoir été victime d'une injustice, saisir le tribunal administratif.

Nous sommes dans un état de droit, quoiqu'en disent les détracteurs. Et ce n'est pas en faisant porter le poids de ses lacunes sur les instances en place que ça fera avancer le débat démocratique.
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GBM



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MessagePosté le: 22-07-2013 07:40    Sujet du message: Répondre en citant

"l'incompétence d'une collectivité territoriale"

OUI ! Mr jeanmijega , je dis bien incompétence et je le redis..
Quand un service du plus petit des ouvriers au premier de la collectivité locale font une erreur , j'estime que c'est de l'incompétence !
Surtout quand la justice le reconnait, mais hélas quatre ans plus tard...

" Alors il peut y avoir des fonctionnaires incompétents. Dans ce cas on va voir les élus. Il peut y avoir des élus qui prennent de mauvaise décision. dans ce cas, on va voir l'autorité, le préfet. Et on peut toujours, si on pense avoir été victime d'une injustice, saisir le tribunal administratif. "

Ça c'est la théorie...on voit que tu as toujours été du "bon coté"
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jemigeja



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MessagePosté le: 22-07-2013 07:48    Sujet du message: Répondre en citant

Donc le problème ne vient, dans cette démonstration, que du délai à rendre la justice. Si elle a reconnu les erreurs, ça valide la totalité de mon propos, mais ça déplace la source du problème. Les erreurs sont commises ? la justice les reconnait ? alors c'est que les institutions fonctionnent. Mais elle mettent juste trop de temps, et là, on est dans une autre problématique... Celle du mode de fonctionnement et des moyens disponibles.

Mais comme tes démonstrations visent souvent à prouver qu'il y a trop de fonctionnaires, si on en diminue le nombre, on allonge forcément les délais de réaction.
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GBM



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MessagePosté le: 22-07-2013 08:58    Sujet du message: Répondre en citant

Que je sache la Justice -ce sont des fonctionnaires , mais passons ..

Par contre l' ERREUR est bien faite par les services de la collectivité locale, je ne parle pas des lettres recommandées et du reste qui les ont averti de l'erreur, je ne parle pas du rendez vous avec le sommet de la pyramide...
Quand des "assimilés fonctionnaires" ,c'est ce qu'ils sont, refusent de reconnaitre leur erreur c'est le pot de terre contre le pot de fer !
De plus le nombre de problèmes identiques est énorme en France..
Des incompétents, oui je le pense il y en a beaucoup ....je pourrais raconter l'histoire de ce service de la protection infantile ...une autre fois.
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jemigeja



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MessagePosté le: 22-07-2013 17:04    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bien ce que je disais.

Les fonctionnaires de la justice ont reconnu ton bon droit, mais avec retard.
Eussent-ils été plus nombreux, tu aurais peut être eu gain de cause plus tôt.
Et dans tous tes messages, tu as toujours plaidé pour leur diminution, voire leur suppression. Pas spécialement de la justice, mais es fonctionnaires en général...
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Finn



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MessagePosté le: 22-07-2013 17:13    Sujet du message: Polémiques et controverses... Répondre en citant

lilipic a écrit:
Il est des sujets qu'il est préférable de ne pas aborder.

Ce forum a la prétention d'être fréquenté en grande majorité par des gens intelligents. Par-là même, il n'y a AUCUN sujet qui ne puisse être abordé... J'irais même jusqu'à dire que ce sont les sujets qui fâchent, qui doivent être débattus en priorité...

Imaginons un forum peuplé de personnes du même avis et qui sont toutes d'accord entre elles. De quoi peut-on bien parler dans un tel endroit ? La conversation se limite probablement à la sempiternelle petite phrase : je suis totalement d'accord avec vous... Lire les états d'âme d'un groupe de personnes de cette nature, ce doit être d'un ennui plus que mortel !! Se priver de polémiques et de controverses, celà revient à ne disserter que sur des lieux communs. Je te fais une révélation fracassante miss Pic de Lili, on est en été, il y a du soleil et il fait chaud. C'est incroyable, non ?

Les polémiques sont génératrices d'énergie, elles sont l'essence même de toute discussion... Et tu n'as pas a être désolée miss la Bordelaise, tu n'es pas une vraie "nouvelle", tu es une nouvelle "ancienne", comme nous tous !

Allez miss Lili, en piste, on va dérouiller nos vieilles jambes ! Shanice Lorraine Wilson-Knox, titre "I Love Your Smile" en 1991...
>>> http://www.youtube.com/watch?v=mOPYoWfSino
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GBM



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MessagePosté le: 22-07-2013 22:17    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as raison jeanmi , il ne faut pas diminuer le nombre de fonctionnaires , ni des assimiles des collectivités locales...je me suis trompé mea cupa , mille excuses
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JONAS18



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MessagePosté le: 23-07-2013 07:14    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

Les magistrats ne sont pas fonctionnaires. Ils bénéficient d'un statut indépendant. Leur mission est de faire appliquer les lois républicaines. Leurs bibles sont les codes: civil, pénal, procédure pénale et cetera. En revanche leurs assistants directs que sont les greffiers et les secrétaires sont des fonctionnaires d'état du ministère de la justice.

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Jonas18
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Finn



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MessagePosté le: 23-07-2013 10:20    Sujet du message: Répondre en citant

Qu'on le veuille on non, supprimer des fonctionnaires, celà revient à supprimer des emplois. C'est une solution de facilité qui aura un prix, d'autant que ce qui sera supprimé, dans le public comme dans le privé, ne pourra jamais être remis en place. Supprimons donc, mais, on remplace par quoi ? La suppression pure et simple de la fonction publique est une solution envisageable et elle l'a été depuis fort longtemps. Le problème est que ce n'est pas une vraie solution, c'est un changement de statut. Celà reviendrait à privatiser notre société et à accélérer une course aux profits qui nous détruit un peu plus chaque jour...

L'État devra économiser 14 milliards d'euros en 2014, il ne ne faut pas croire que les retraités seront protégés, c'est ainsi que l'on peut déjà les entendre pleurer sur leur sort. On peut aussi entendre pleurer les actifs qui devront l'être beaucoup plus longtemps. La santé coûtera également plus cher, sera moins remboursée, etc... Le pain blanc a été mangé depuis bien longtemps, tout le monde au régime... Désormais, il ne s'agit plus des seuls fonctionnaires, il s'agit de la validité même d'un modèle social. Ce problème n'est d'ailleurs pas propre à la France, c'est l'ensemble des pays industrialisés qui se posent des questions...

Rappelons au passage que la fonction publique française actuelle est directement héritée de l’Ancien Régime monarchique d'avant 1789...
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jemigeja



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MessagePosté le: 23-07-2013 11:03    Sujet du message: Répondre en citant

@ Jonas :

Il est vrai que les magistrats ont un statut spécifique. mais dans la sémantique des fonctionnairophobes, le terme fonctionnaire recouvre tous ceux qui, de près ou de loin, sont nommés ou payés par l'état, et ses déclinaisons, par exemple les collectivités locales.

Ainsi moi, par exemple, j'ai été agent de l'ANPE, contractuel de droit privé pendant quarante ans. Il n'en reste pas moins vrai qu'on m'a souvent taxé de "fonctionnaire", avec, dans le contexte tout le sous-entendu péjoratif possible, partout, y compris sur ce forum.

@ Finn : La privatisation à outrance des services publics est plus ou moins en route. Et il suffit de voir l'état de faillite des certaines villes et même certains étés américains pour juger de la catastrophe. Les services publics privatisés, la poste, les télécommunications, et ...l'ANPE, bradé à l'UNEDIC sont la partie visible de l'iceberg. On a parlé de prisons privatisées, et je suppose que bien d'autres projets aussi nocifs couvent sous le manteau...
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GBM



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MessagePosté le: 23-07-2013 12:00    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne sais pas dans quel monde tu vis finn, mais autour de moi je vois beaucoup de retraités au bord du seuil de pauvreté, et des actifs n'arrivant plus a vivre normalement.. alors si on continue a leur "taper" dessus ça finira mal..parce que dans les campagnes ils sont souvent propriétaires de maisons qui est le produit de leur travail au long cours et quand les taxes foncières et d'habitations augmentent de façon conséquente c 'est leur pouvoir d’achat qui s’effrite , si on ajoute un probable augmentation de la Csg les tour est joué !

Mais bon pour les fonctionnaires et assimilés fonctionnaires , je me suis excusé en disant qu'il ne fallait pas les réduire..et qu'il fallait continuer dans cette voie surtout pour les employés des collectivités locales...
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jemigeja



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MessagePosté le: 24-07-2013 10:02    Sujet du message: Répondre en citant

Mais Finn fait absolument le même constat. Simplement, il dit, et on ne peut qu'être d'accord, que la situation ne va pas s'arranger Ce gouvernement a commencé par faire des dépenses pour remercier son électorat, puis ils ont fait semblant de voir la réalité de la crise. Maintenant, place au réalisme, les dépenses et la dette sont là, il faut trouver des solutions. Comme les emplois privés, qui seuls créent des richesses, diminuent, il faut taper sur ce qui reste. Ainsi tout ce qui était qualifié d'hérésie par l'opposition devient credo quand ils arrivent aux affaires. les augmentations de TVA, par exemple. Et ça, ça touche tout le monde. Et que n'avaient-ils pas dit de la TVA sociale des précédents...

Toutes les semaines ou presque, on nous annonce de nouveaux efforts à fournir. J'ai toujours dit que l'état socialiste, c'était le nivellement par le bas, la généralisation de la pauvreté. Ils nous donnent des preuves chaque jour. Mais la droite faisait-elle mieux ? où est la solution ???

Quand aux fonctionnaires des collectivités locales, il y a eu un rapport de la cours des comptes dénonçant leur surnombre, effectivement. Je crois que le problème n'est pas le nombre, mais ce à quoi ils sont employés.
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GBM



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MessagePosté le: 24-07-2013 16:40    Sujet du message: Répondre en citant

J'avais bien comprisn quoiqu'on puisse en penser, ce que disait finn , pourtant " il ne ne faut pas croire que les retraités seront protégés, c'est ainsi que l'on peut déjà les entendre pleurer sur leur sort. " me paraissait un peu malvenu...mais bon

Pour les employés des collectivités locales ,(a part ceux qui sont affiliés a l'enseignement et souvent utiles) on a quand même le record du monde du rapport activite/nombre..mais là aussi il ne doit surement pas devoir en baisser le nombre ...

"Supprimons donc, mais, on remplace par quoi ?" dit finn au lieu de penser ne remplaçons pas les départs a la retraite peut être ..
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JONAS18



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MessagePosté le: 25-07-2013 05:50    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

Fonctionnaire pendant 36 ans puis à la retraite depuis 20 ans, je vois très bien ce que va devenir la fonction publique dont les statuts, maintenant obsolètes, ont été élaborés à une époque ou les dépenses pour le service public n'avaient pas la même importance. La garantie de l'emploi a permis des acquis sociaux trop onéreux pour notre société dont l'économie est en déclin. Nicolas Sarkozy et ses conseillers ont commencé à y réfléchir mais le sujet est très délicat pour être abordé comme il se devrait. La réalité est que la France n'a plus les moyens d'assurer son développement social très envié par beaucoup de pays n'ayant pas encore atteint notre niveau de vie. L'une des grandes réformes auxquelles il faut se préparer est le statut de droit privé pour tous les salariés de l'état. C'est la remise en cause d'un siècle de luttes syndicales victorieuses.
La pilule est d'autant plus amère qu'elle échoit à un gouvernement socialiste issu du fameux front populaire. La rentrée sociale risque d'être très agitée en 2013 mais les suivantes lui ressembleront très probablement jusqu'à l'élection de 2017 et au-delà.

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MessagePosté le: 25-07-2013 07:23    Sujet du message: Répondre en citant

Ne t'inquiète pas Jonas, les socialistes ne toucheront pas (ou du moins le moins possible) à la fonction publique..c 'est une mine électorale .


"La garantie de l'emploi a permis des acquis sociaux trop onéreux pour notre société
La réalité est que la France n'a plus les moyens d'assurer son développement social
L'une des grandes réformes auxquelles il faut se préparer est le statut de droit privé pour tous les salariés de l'état"

Je croyais qu'on avait dit qu'il ne fallait pas baisser le nombre de fonctionnaires et assimilés...
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jemigeja



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MessagePosté le: 25-07-2013 10:40    Sujet du message: Répondre en citant

Fidèle à son habitude, GBM continue dans la provocation aussi permanente que gratuite.

Personne n'a dit ici qu'il ne fallait pas toucher au nombre de fonctionnaires.

la question est juste de la répartition des tâches. Il est des secteur, comme la santé, où diminuer le nombre de médecins et d'infirmières est une aberration. De même pour la police et la justice. Si une affaire met quatre ans à être traitée avec des conséquences fâcheuses pour le justiciable, alors c'est qu'il n'y a peut être assez de monde pour faire le boulot.

En revanche il y a sans doute des secteurs où l'informatisation, par exemple, peut justifier des baisses. Et aussi sans doute une simplification des procédures.

A ce sujet, la cour des comptes vient de publier un rapport très édifiant :

Vu sur le site du Monde (extrait) :

Les instructions, envoyées de Paris vers le terrain, sont beaucoup trop nombreuses : en 2012, chaque préfet "aurait reçu 80 000 pages de circulaires" ; le rapport en évoque une, de 27 pages, sur "les prescriptions relatives aux poulaillers"... Ce déluge d'injonctions ne permet pas de hiérarchiser les priorités, déplorent les magistrats de la rue Cambon.



27 pages sur les poulaillers. Qui a rédigé ce truc ? Quel salaire perçoit cette personne ??? Là sont peut être les véritables questions.

L'intégralité de l'article Ici

Il est fort instructif, et donne de vraies pistes d'économies.
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MessagePosté le: 26-07-2013 19:04    Sujet du message: Répondre en citant

Quelle mauvaise foi !!!! "Personne n'a dit ici qu'il ne fallait pas toucher au nombre de fonctionnaires. "
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