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LE NON DE L'IRLANDE

 
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bemol



Inscrit le: 11 Juin 2008
Messages: 20

MessagePosté le: 13-06-2008 13:05    Sujet du message: LE NON DE L'IRLANDE Répondre en citant

Je viens d'apprendre que le NON l'emporte officiellement en Irlande.

Je crois que les gens sont si désorientés par la perte du pouvoir d'achat
et la pauvreté grandissante en Europe.

Qu'en pensez vous ?
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hope



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Messages: 6634
Localisation: Normandie

MessagePosté le: 13-06-2008 21:17    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Bemol
Je penses comme toi
et, pour une fois, on ne pourra plus dire que si l'Europe ne se construit pas c'est la faute aux français qui ont voté non au dernier référendum
on n'était pas les seuls et le vote des Irlandais le confirme
bonne soirée
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ixia



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Messages: 9019
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MessagePosté le: 13-06-2008 21:24    Sujet du message: Répondre en citant

Si c'était à refaire la donne serait différente ailleurs je crois .
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il pazzo



Inscrit le: 05 Fév 2006
Messages: 1523
Localisation: BORDURE SUD !!

MessagePosté le: 13-06-2008 21:54    Sujet du message: Répondre en citant

TOUT cela prouve bien que si l'on faisait revoter les europeens au suffrage universel le NON serait majoritaire Smile Exclamation
_________________
LA dernière danse est belle aussi !
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JONAS18



Inscrit le: 14 Mai 2007
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Localisation: Berry

MessagePosté le: 14-06-2008 08:35    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Il Pazzo,

Tout dépendrait comment on les ferait voter. Il serait plus juste de soumettre, à référendum, le même jour, l'ensemble du corps électoral européen. Cela éviterait les nationalismes de ressortir. Contrairement à ce que beaucoup pensent nous avons besoin d'être unis, forts et protégés par des règles équitables. Imaginons ce que seraient l'Irlande, l'Espagne, le Portugal si leurs économies n'avaient pas été renforcées par les capitaux européens. En France, ce sont les spécialistes qui l'affirment, le prix du carburant serait le double de qu'il est actuellement si l'euro n'existait pas.
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hope



Inscrit le: 13 Jan 2008
Messages: 6634
Localisation: Normandie

MessagePosté le: 14-06-2008 08:55    Sujet du message: Répondre en citant

Jonas
que l'Europe ait apporter du bon personne n'en doute, vois, il n'y a plus de guerre
mais les régles équitables, il faudrait qu'elles soient appliquées uniformément dans toute l'Europe
regarde les taxes sur l'essence sont différentes, ce qui fait que les frontaliers vont faire leur plein de l'autre coté, de ce qu'il faut bien continuer d'appeler une frontière
pour changer la TVA en France, il faut l'accord des autres pays membres, alors pourquoi le taux de TVA n'est-il pas le même partout ?
la politique d'immigration est aussi différente, alors ces régles elles concernent quoi, a part rendre encore plus difficile notre vie quotidienne
c'est juste un avis, mais si tu écoutes autour de toi, tu entendras que je ne suis pas la seule à penser ainsi
bonne journée
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JONAS18



Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 4044
Localisation: Berry

MessagePosté le: 15-06-2008 08:36    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Hope,

Tout le monde accuse l'Europe de tous les maux et la classe politique ne s'en prive pas. Pour autant il est une évidence que personne ne peut nier.
Le fonctionnement actuel des institutions n'est pas satisfaisante. Cependant nous avons tous intérêt à être plus unis pour devenir plus forts. C'est une réalité mathématique.
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Jonas18
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hope



Inscrit le: 13 Jan 2008
Messages: 6634
Localisation: Normandie

MessagePosté le: 15-06-2008 08:59    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Jonas
je ne pense pas que les europeens soient dans leur majorité contre le changement et l'amélioration du fonctionnement de la CEE,
mais ces changements doivent pouvoir améliorer notre vie aussi,
et cela personne n'a réussi à nous le démontrer
bon dimanche
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JONAS18



Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 4044
Localisation: Berry

MessagePosté le: 16-06-2008 07:02    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Hope,

Notre vie de tous les jours ne s'est pas améliorée par les actions décidées à Bruxelles, c'est la vérité. Nous produisons des efforts pour amener les autres européens au même niveau que le nôtre. L'Espagne a été la première à en bénéficier puis le Portugal et surtout l'Irlande. Si l'électeur irlandais lambda était mieux informé sur ce que lui a apporté l'Europe, il voterait avec enthousiasme pour le oui. Sur le long terme nous serons tous gagnants et pourrons discuter à armes égales avec les autres grandes puissances. Auparavant nous devons uniformiser nos règles. Certains reprochent à l'Europe son indifférence pour le social et ses faveurs pour les nantis. Ils ont raison mais il ne faut pas oublier que nous fonctionnons sous un système capitaliste (le seul qui a la faveur du plus grand nombre) et qu'il faut faire avec en essayant d'en faire profiter à un maximum de personnes. Le collectivisme aurait eu ma préférence mais la majorité des pays démocratque en a décidé autrement. L'humanité n'est pas fraternelle, elle est mercantile. Il faut en convenir et nous adapter.

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JONAS18



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Messages: 4044
Localisation: Berry

MessagePosté le: 04-10-2009 05:02    Sujet du message: Répondre en citant

Je cite:

"Traité de Lisbonne: les Irlandais disent "oui" à 67%, l'UE soulagée


© 2009 AFP (Ben Stansall)Quinze mois après avoir rejeté le traité de Lisbonne, les Irlandais l'ont finalement massivement adopté avec plus de 67% de "oui", lors d'un second référendum immédiatement accueilli samedi avec un soulagement évident par les dirigeants de l'UE.

Le "oui" a recueilli 67,13%, contre 38,87% pour le "non", a annoncé un représentant de la commission, sous les hourrahs des partisans du traité. Sautant de joie, des militants brandissaient des panneaux marqués de grands "Yes" ou d'un "On est mieux ensemble".


Bonjour à tous,

Ce que j'écrivais l'an passé est de nouveau sur le devant de la scène politique européenne. Le peuple irlandais, mieux informé, a changé d'avis, considérant que le nouveau traité de Lisbonne est un gage de sécurité pour l'avenir. La Pologne et la république Tchèque vont suivre l'exemple très bientôt.

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Dernière édition par JONAS18 le 10-10-2009 04:52; édité 1 fois
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vitre



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Messages: 1236
Localisation: Seine et Marne

MessagePosté le: 09-10-2009 16:43    Sujet du message: Répondre en citant

JONAS18 a écrit:
Je cite:

"Traité de Lisbonne: les Irlandais disent "oui" à 67%, l'UE soulagée


© 2009 AFP (Ben Stansall)Quinze mois après avoir rejeté le traité de Lisbonne, les Irlandais l'ont finalement massivement adopté avec plus de 67% de "oui", lors d'un second référendum immédiatement accueilli samedi avec un soulagement évident par les dirigeants de l'UE.

Le "oui" a recueilli 67,13%, contre 38,87% pour le "non", a annoncé un représentant de la commission, sous les hourrahs des partisans du traité. Sautant de joie, des militants brandissaient des panneaux marqués de grands "Yes" ou d'un "On est mieux ensemble".


Bonjour à tous,

Ce que j'écrivais l'an passé est de nouveau sur le devant de la scène politique européenne. Le peuple irlandais, mieux informé, a changé d'avis, considérant que le nouveau traité de Lisbonne est un gage de sécurité pour l'avenir. La Pologne de la république Tchèque vont suivre l'exemple très bientôt.



Bien sûr Jonas, les Irlandais n'avaient rien compris (les bougres)... Depuis qu'il y a l' Europe , la vie est beaucoup moins chère, il y a moins de chômage, moins d'impôts , moins de délocalisations, moins de fuite de capitaux, moins de délinquance, moins de taxes, moins de pollution , c'est le paradis l'Europe...
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coujou



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MessagePosté le: 09-10-2009 21:10    Sujet du message: Répondre en citant

L'honnêteté ne paye pas
Nous avons un Etat honnête .La preuve ? Voilà quelque mois,quand la crise financière a chahuté nos banques;il y a injecté quelques milliards d'euros publics en achetant des actions au plus bas.Normal.Aujourd'hui;ces banques remboursent avec des intérêts normal.Mais l'état leur revend ses actions au prix d'achat.
Entre-temps, les banques ont retrouvé des couleurs et le cour de leurs actions s'est envolé :plus 175% pour la ste générale plus 113% pour la BNP .Résultat ?
Douze milliards d'euros de plus values passent sous le nez d'un état pourtant sans le sous.
"Le gouvernement ne fait pas de spéculation" réplique sobrement Christine Lagarde
Seulement des cadeaux
A votre bon coeur
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JONAS18



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Messages: 4044
Localisation: Berry

MessagePosté le: 10-10-2009 05:06    Sujet du message: Répondre en citant

Je te cite:

"Bien sûr Jonas, les Irlandais n'avaient rien compris (les bougres)... Depuis qu'il y a l' Europe , la vie est beaucoup moins chère, il y a moins de chômage, moins d'impôts , moins de délocalisations, moins de fuite de capitaux, moins de délinquance, moins de taxes, moins de pollution , c'est le paradis l'Europe..."


Bonjour Vitre,


Encore une fois l'Europe n'est en rien responsable de ce dont tu l'accuses. Notre monnaie n'a pas dévalué grace à l'euro. Les irlandais en observant les anglais qui ont perdu 30% de leurs revenus quand ils voyagent dans la zone euro après la dévaluation de leur livre sterling ont senti le vent du boulet et se rallient massivement à l'Europe.
L'Europe n'est peut-être pas un paradis mais elle est une garantie contre les grands blocs internationaux en face desquels la petite France ne pèse pas très lourd.

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Jonas18
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vitre



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Messages: 1236
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MessagePosté le: 10-10-2009 13:01    Sujet du message: Répondre en citant

JONAS18 a écrit:
Je te cite:

"Bien sûr Jonas, les Irlandais n'avaient rien compris (les bougres)... Depuis qu'il y a l' Europe , la vie est beaucoup moins chère, il y a moins de chômage, moins d'impôts , moins de délocalisations, moins de fuite de capitaux, moins de délinquance, moins de taxes, moins de pollution , c'est le paradis l'Europe..."


Bonjour Vitre,


Encore une fois l'Europe n'est en rien responsable de ce dont tu l'accuses. Notre monnaie n'a pas dévalué grace à l'euro. Les irlandais en observant les anglais qui ont perdu 30% de leurs revenus quand ils voyagent dans la zone euro après la dévaluation de leur livre sterling ont senti le vent du boulet et se rallient massivement à l'Europe.
L'Europe n'est peut-être pas un paradis mais elle est une garantie contre les grands blocs internationaux en face desquels la petite France ne pèse pas très lourd.


Bonjour Jonas,

Pour ma part, et bien qu'elle ne soit pas née d'hier, je ne lui trouve rien qui ne lui vaille le moindre compliment à cette Europe, mais heureusement qu'il y a des gens qui lui trouvent toutes les qualités et notamment les députés européens qui font leurs choux à Bruxelles

Imaginons que l'Europe soit une tarte, la France qui était l'une des plus grande richesse de cette Europe voit cette tarte se diviser en 28 afin que les richesses soient également réparties; Or si la Pologne, la Roumanie et autres ne peuvent que s'enrichir à ce jeu, la France quant à elle ne peut que s'appauvrir et se dépouiller de toutes ses richesses. Confused
"La petite France" d'y il a cinquante ans virait les Américains de France sans complexes et sans avoir eu la moindre répercussion économique. Wink
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JONAS18



Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 4044
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MessagePosté le: 11-10-2009 04:35    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Vitre,


Je sais que dans les années qui viennent nous allons devoir faire preuve de solidarité envers les petits pays qui nous ont rejoints mais nous avons réussi avec l'Espagne, le Portugal la Grèce et l'Irlande. Unis nous serons plus forts. Isolés nous serions plus faibles. Si tu penses que notre niveau de vie était meilleur cinquante ans auparavant tu fais une grosse erreur. Aucun économiste digne de ce nom qu'il soit de gauche ou de droite ne te suivra sur ce terrain et les statistiques sont formelles. La propagande du front national est une absurdité. La préférence nationale est dépassée et nous devons lui substituer la préférence européenne. Barak Obama est condescendant quand un journaliste parle de notre pays. Il ne l'est plus quand il s'agit de l'Europe. Imaginer que nous puissions échapper à la mondialisation n'est pas crédible et puisqu'il faut s'y soumettre essayons de nous grouper pour qu'elle devienne plus juste.

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Monika



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MessagePosté le: 11-10-2009 11:15    Sujet du message: Répondre en citant

Le racisme............ les sales polak qui viennent bouffer le pain des Français et oui ça existe encore ........
_________________
----------------------------------------------------
Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères,
sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots.
(Martin Luther King)
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vitre



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Messages: 1236
Localisation: Seine et Marne

MessagePosté le: 11-10-2009 15:50    Sujet du message: Répondre en citant

JONAS18 a écrit:
Bonjour Vitre,


Je sais que dans les années qui viennent nous allons devoir faire preuve de solidarité envers les petits pays qui nous ont rejoints mais nous avons réussi avec l'Espagne, le Portugal la Grèce et l'Irlande. Unis nous serons plus forts. Isolés nous serions plus faibles. Si tu penses que notre niveau de vie était meilleur cinquante ans auparavant tu fais une grosse erreur. Aucun économiste digne de ce nom qu'il soit de gauche ou de droite ne te suivra sur ce terrain et les statistiques sont formelles. La propagande du front national est une absurdité. La préférence nationale est dépassée et nous devons lui substituer la préférence européenne. Barak Obama est condescendant quand un journaliste parle de notre pays. Il ne l'est plus quand il s'agit de l'Europe. Imaginer que nous puissions échapper à la mondialisation n'est pas crédible et puisqu'il faut s'y soumettre essayons de nous grouper pour qu'elle devienne plus juste.



Je ne sais pourquoi tu me cites le front nationale, je crois que c'est la majorité des Français (majorité à laquelle je m'associe et non pas à un parti politique quel qu'il soit!) qui a refusé l'Europe. Wink
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vitre



Inscrit le: 04 Sep 2008
Messages: 1236
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MessagePosté le: 11-10-2009 16:14    Sujet du message: Répondre en citant

Monika a écrit:
Le racisme............ les sales polak qui viennent bouffer le pain des Français et oui ça existe encore ........



Je pense que ni mes propos ni tes origines polonaises ne te donnent le droit de m'insulter...
Même avec un million de smilies .

Ne pas partager l'idée de l'union pour l'Europe ne fait pas d'une personne un raciste .

Je demande à ce que que tes insultes soient supprimées.
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danisa



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Messages: 4630

MessagePosté le: 11-10-2009 16:45    Sujet du message: Répondre en citant

ou tu vois des insultes Shocked
vitre...
Je pense que ni mes propos ni tes origines polonaises ne te donnent le droit de m'insulter...
Même avec un million de smilies .


je vois quelqu'un d'outragé par certains comportements, pas plus
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vitre



Inscrit le: 04 Sep 2008
Messages: 1236
Localisation: Seine et Marne

MessagePosté le: 11-10-2009 17:29    Sujet du message: Répondre en citant

danisa a écrit:
ou tu vois des insultes Shocked
vitre...
Je pense que ni mes propos ni tes origines polonaises ne te donnent le droit de m'insulter...
Même avec un million de smilies .


je vois quelqu'un d'outragé par certains comportements, pas plus


Aujourd'hui on peut traîner les gens devant les tribunaux pour racisme, alors comme ce n'est pas justifié en ce qui me concerne, je demande que ce message soit censuré quant à ton avis je m'en fous comme de l'an quarante.
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danisa



Inscrit le: 02 Sep 2008
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MessagePosté le: 11-10-2009 18:39    Sujet du message: Répondre en citant

tu confirmes ce que je pensais de toi depuis le début ça t' vas Laughing
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vitre



Inscrit le: 04 Sep 2008
Messages: 1236
Localisation: Seine et Marne

MessagePosté le: 11-10-2009 19:44    Sujet du message: Répondre en citant

danisa a écrit:
tu confirmes ce que je pensais de toi depuis le début ça t' vas Laughing



Nous sommes au moins à égalité de ce côté-là, je quitte le forum et en plus je t'emmerde!
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JONAS18



Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 4044
Localisation: Berry

MessagePosté le: 12-10-2009 03:53    Sujet du message: Répondre en citant

vitre a écrit:
danisa a écrit:
tu confirmes ce que je pensais de toi depuis le début ça t' vas Laughing



Nous sommes au moins à égalité de ce côté-là, je quitte le forum et en plus je t'emmerde!


Bonjour Vitre,

Sur l'ensemble de ce qui vient d'être écrit un juge ne pourrait retenir qu'une seule charge et encore, de nos jours ce n'est plus que de l'incivilité. Il s'agit de ta dernière phrase qui manque vraiment d'élégance.

J'ai mentionné le front national pour deux raisons:

1°) Il est à l'origine de la préférence nationale.

2°) Tu nous as très souvent parlé de tes intentions de vote allant dans ce sens.

Voter pour un parti légalement installé dans notre pays n'est pas une infraction et ne doit pas provoquer le moindre sentiment de culpabilité. Ce n'est qu'un choix que je respecte sans le partager. Tout le monde a le droit de se tromper. J'ai très souvent douté de l'opportunité de mes votes et aujourd'hui plus que jamais.
Il est donc inutile de se fâcher pour exprimer un avis.
Quant-à ta décision de quitter le forum pour cela je n'y crois nullement. Tu es très irritable mais également assez intelligent pour ne pas te laisser dominer par une stupide colère.

_________________
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Jonas18
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danisa



Inscrit le: 02 Sep 2008
Messages: 4630

MessagePosté le: 12-10-2009 11:09    Sujet du message: Répondre en citant

Chassez le naturel il revient au galop Laughing
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