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Il n'est pas interdit de rêver

 
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JONAS18



Inscrit le: 14 Mai 2007
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MessagePosté le: 14-03-2009 08:22    Sujet du message: Il n'est pas interdit de rêver Répondre en citant

Je cite:



"La Suisse, l?Autriche et le Luxembourg cèdent aussi sur le secret bancaire.
La Suisse, l?Autriche et le Luxembourg ont emboîté vendredi le pas au Liechtenstein et à Andorre en annonçant des mesures visant à assouplir leur secret bancaire, cédant aux pressions du G20 qui fait de cette question l?une de ses priorités.
Vendredi soir, Monaco s'est dit prêt à son tour à suivre le "mouvement général de transparence" en coopérant davantage contre l'évasion fiscale, sans autre précision. "




Bonjour à tous,

Pour des pays qui ont fondé leur succès bancaire sur le secret des transactions, la décision est très courageuse mais son application dépendra des menaces que feront peser les participants du G20 prochain.

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Jonas18
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109s



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MessagePosté le: 14-03-2009 14:02    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour JONAS18,

de quel ordre sont ces menaces, je n'ai pas suivi le sujet de près.

Merci & a +
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Si t'es con, ou en voie de l'être: adhère à l'UMP
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hope



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MessagePosté le: 14-03-2009 18:13    Sujet du message: Répondre en citant

La Belgique et la principauté d'Andorre semble vouloir suivre
mais je n'ai pas entendu parler de la Suisse, tu es sûr Jonas ?
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JONAS18



Inscrit le: 14 Mai 2007
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Localisation: Berry

MessagePosté le: 15-03-2009 05:20    Sujet du message: Répondre en citant

Je cite:

"Quant à la régulation, fonds spéculatifs, agences de notation et paradis fiscaux sont désormais pêle-mêle dans la ligne de mire, à la grande joie de l'Allemagne et de la France qui ont fait suffisamment peur aux paradis européens, dont la Suisse, pour qu'ils annoncent un assouplissement de leur secret bancaire.

Le G20 semble avoir voulu absolument montrer un front uni à cette réunion, pour tenter de restaurer la confiance mondiale, clé de la reprise. Les Etats-Unis ont joué le jeu de la bonne humeur : "Nous voyons que le monde bouge ensemble à une vitesse et sur une échelle sans précédent dans l'histoire moderne", a commenté le secrétaire américain au Trésor Tim Geithner.

Unité encore affichée par le couple franco-allemand, avec une conférence de presse commune de Christine Lagarde et Peer Steinbrück, Mme Lagarde se félicitant "du rapprochement de points de vue" entre les pays du G20, tandis que le gouverneur de la Banque de France, Christian Noyer, se disait "frappé de la très profonde unité de vues" à cette réunion."


Bonjour Hope,

Je suis beaucoup plus réservé que ne le sont les communiqués officiels mais pourquoi pas ? Chacun peut comprendre que le capitalisme financier doit être réformé ou disparaître. Son remplacement requiert la mise en place autre système fiable qui, pour l'instant, n'a pas encore été proposé. Olivier Besancenot qui arrive à 35% d'opinion favorable dans les sondages nous propose des solutions radicales. Continuons de rêver et nommons-le président du fonds monétaire international.

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Jonas18
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CHARGER69



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MessagePosté le: 15-03-2009 10:23    Sujet du message: Répondre en citant

jonas tu oublie de dire que c'est a la suite de menace de poursuite judiciaire des états unis par les juridictions international contre la suisse et les paradis fiscaux que çà commence a bouger

c'etait quand meme cette menace de base qui a déclancher ces bonnes intentions
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hope



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MessagePosté le: 15-03-2009 13:45    Sujet du message: Répondre en citant

Enfin il ne faut peut être pas confondre le secret bancaire qui a lieu dans certains pays même européens
et les paradis fiscaux que sont certaines iles
Je ne pense pas que les deux soient concernées de la même façon
Les États Unis veulent pouvoir lever le secret bancaire pour pouvoir continuer leur enquête
Mais acceptent les paradis fiscaux, ou les "nantis" peuvent acheter des propriétés ou faire immatriculer leurs yachts
Mais c'est un début, alors continuons de rêver Jonas
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JONAS18



Inscrit le: 14 Mai 2007
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MessagePosté le: 16-03-2009 04:18    Sujet du message: Répondre en citant

Je te cite:

"jonas tu oublie de dire que c'est a la suite de menace de poursuite judiciaire des états unis par les juridictions international contre la suisse et les paradis fiscaux que çà commence a bouger.
c'etait quand meme cette menace de base qui a déclancher ces bonnes intentions"


Bonjour Charger,

La Suisse ne craint aucune poursuite judiciaire de la part des Etats-unis. Pour que ce soit le cas il faudrait qu'il y ait des règles internationales précises et bien définies. La menace américaine est économique uniquement. Les pays qui tirent leurs profits par le secret de leurs transactions craignent que les grandes nations, très influentes dans l'organisation mondiale du commerce, ne les excluent des circuits financiers. A ce moment les pertes seraient plus importantes que les gains.
Ce dont je suis persuadé c'est que les gouvernements eux-mêmes utilisent le secret bancaire à des fins mercantiles notamment pour écouler des stocks d'armes encombrants par le biais d'agences sulfureuses. S'il n'y avait que les petits pays, que nous connaissons tous, qui soient impliqués dans les combinaisons financières douteuses ils auraient disparu depuis longtemps.
Les négociations achopperont inévitablement quand le secret bancaire sera opposé au secret d'état. C'est là que notre rêve rejoindra la réalité.

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CHARGER69



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MessagePosté le: 16-03-2009 11:53    Sujet du message: Répondre en citant

Encore cette fois tu est mal informé , suite a une demande des usa les suisses ont fourni des informations sur des comptes de blanchiment
les usa ont menacé les banques suisse de poursuite ce qui est tout a fait possible devant des tribunaux internationnaux contrairement a ce que tu le dit
les juristes americains ont justifié cette possibilité autrement pourquoi c'est pays lacherait'il du lest si il ne risquait rien
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JONAS18



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MessagePosté le: 17-03-2009 05:36    Sujet du message: Répondre en citant

b]Je cite:[/b]


"Suisse-Etats-Unis: les enjeux du conflit avec l’UBS

Parmi les difficultés par lesquelles passe l’UBS, s’ajoute un conflit majeur avec les autorités fiscales américaines. L’enjeu : les milliers de compte ouverts par l’UBS aux Etats Unis pour des contribuables américains cherchant à frauder le fisc à travers des comptes en Suisse, ce qui est strictement contraire à la règlementation fiscale. L’UBS, menacée de se voir retirer sa licence bancaire aux Etats-Unis, a accepte de payer une amende de $ 780 millions. Jusque la, rien de vraiment surprenant. Ce n’est pas la première fois qu’une banque européenne a maille à partir avec les autorités américaines à un titre ou un autre.En plus, l’UBS accepte de donner des informations sur 300 clients qui ont ainsi fraudé le fisc américain, ce qui est beaucoup plus anormal."


Bonjour Charger,

Je sais que tu es le seul à être bien informé et à détenir la vérité. Ce n'est pas la peine de l'écrire aussi souvent comme si tu voulais t'en persuader.
Il ne s'agit pas de ce que j'ai lu mais de ce que je pense. J'ai beaucoup de mal à imaginer un tribunal international mettant la Suisse au banc des accusés avec les Etats-unis comme partie civile. De quelle sanction pourrait-il s'agir ?
Je te répète que la principale banque Suisse ne craint qu'une seule sanction et elle est économique. Elle va payer 780 millions pour garder sa licence bancaire aux Etats-unis. Aucun pays, aucun paradis fiscal ne souhaite couper les ponts avec la première puissance économique du monde. Sachant pertinemment que mes analyses sont faillibles, je compte sur toi pour m'informer sur une plainte éventuelle déposée par le gouvernement américain devant la cour internationale de La Haye, instituée par l'article 92 de la charte des nations unies, à l'encontre de la Suisse pour complicité de fraude fiscale.

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MessagePosté le: 17-03-2009 09:33    Sujet du message: Répondre en citant

C'est tres bien ,tu a bien travaillé et modifier ta premiere réponse tu est sur la bonne voie cherche encore j'ai pas inventé ce que j'ai dit je l'ai entendu sur france info , mais comme je suis tres occuper je compte sur toi pour les investigations .

je suis pas le seul a etre informé , quand ont a vue sur ce forum certaine informations que tu ignore alors que d'autre la connaissait ont peut raisonnablement ce poser la question sur ton savoir universel
cà n'est pas de ta faute tu ne peut pas tout savoir et d'autre save des choses que tu ne connait pas .

Toi qui a du mal a imaginer la suisse poursuivi par un tribunal avais tu imaginer toute les usines qui ferment en france aujourd'hui
alors ce que tu pense n'a beaucoup d'importance c'est les faite qui compte
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JONAS18



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MessagePosté le: 18-03-2009 05:59    Sujet du message: Répondre en citant

Je te cite:


"C'est tres bien ,tu a bien travaillé et modifier ta premiere réponse tu est sur la bonne voie cherche encore j'ai pas inventé ce que j'ai dit je l'ai entendu sur france info , mais comme je suis tres occuper je compte sur toi pour les investigations .

je suis pas le seul a etre informé , quand ont a vue sur ce forum certaine informations que tu ignore alors que d'autre la connaissait ont peut raisonnablement ce poser la question sur ton savoir universel
cà n'est pas de ta faute tu ne peut pas tout savoir et d'autre save des choses que tu ne connait pas .

Toi qui a du mal a imaginer la suisse poursuivi par un tribunal avais tu imaginer toute les usines qui ferment en france aujourd'hui
alors ce que tu pense n'a beaucoup d'importance c'est les faite qui compte"



Bonjour Charger,

C'est très bien d'écouter France info mais c'est encore mieux de vérifier si des poursuites judiciaires internationales sont possibles ou pas. Cent huit pays (sur 190) ont signé la charte des nations unies instituant la CPI (cour pénale internationale) de La Haye. Les Etats-unis n'en font pas partie. Je ne suis pas persuadé que tu lises vraiment ce que j'écris car je n'ai modifié mes premiers propos sur cette question à aucun moment. Par ailleurs, contrairement à toi, je n'ai jamais prétendu tout savoir ni être mieux informé que d'autres. Tu dois confondre avec tes propres affirmations. Ce que j'écris peut faire l'objet de vérifications et j'admets volontiers les contradictions. Pour répondre à ton dernier paragraphe je ne vois pas très bien le rapport entre ce que je pense, le secret bancaire suisse et les usines qui ferment en France. Je sollicite humblement ton avis éclairé.

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MessagePosté le: 18-03-2009 09:34    Sujet du message: Répondre en citant

Tu a raison sur un point ce n'est pas la suisse mais les entreprises banquaires en suisse qui seront poursuivi individuellement
c'est exact que les usa n'ont pas signé la charte çà ne les empeche pas de pouvoir déposer une requette au pres du tribunal

Simple je t'ai poser plusieurs fois la question sur ce que tu peut dire aux personnes qui se retrouvent au chomage car les usines ferme les une apres les autre a cause de cette europe et cette mondialisation qui a provoquer cette fuite des entreprises
Toi qui soutient cette mondialisation ou rien n'est fait pour les usines qui ferme chaque jours dans le cher a ta porte c'est bien dommage et regrettable mais aucune mesure francaise pour arretté l'émoragie
j'ai remarqué que c'est silence complet de ta part sur certain post je remet la question de post en post
comme la question d'une france démocratique chaque fois que tu emploi le mot je te rappelle que des millions de gens n'ont pas de député alors quelque milliers de voix suffise pour d'autre partis pour en avoir un
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JONAS18



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MessagePosté le: 19-03-2009 07:23    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Charger,

Je ne vois qu'un seul remède à la fuite de nos emplois et il serait pire que le mal. Ce serait de nous isoler à l'intérieur de notre pays, de reconduire tous les étrangers à la frontière et de planter le drapeau national place Séraucourt en plein centre de la France éternelle.
Comme toi et beaucoup d'autres je voudrais qu'une solution soit trouvée.
Ce que tu considères comme un refus de répondre de ma part est dû à ton aveuglement, à ton application à nier l'avis des spécialistes. Quand je te réponds que le moyen efficace d'arrêter les délocalisations d'usines n'a pas encore été trouvé. Tu as peut-être une idée? La production française travaille à 7O ou 75% pour l'exportation, ce n'est pas moi qui le dit mais des économistes beaucoup plus compétents. Le commerce mondial, basé sur le libre-échange, a de nombreux inconvénients il ne faut pas le nier mais il a aussi des avantages dont il est impossible de se passer. Si nous n'achetions que des produits fabriqués exclusivement en France, notre pouvoir d'achat diminuerait sensiblement et il est déjà trop bas. Le protectionnisme mis en place après la crise de 1929 a été catastrophique. Tu nous affirmes que le Front national ne veut pas fermer les frontières. Je veux bien te croire mais que propose-t-il pour rester compétitif et respecter les règles de l'organisation mondiale du commerce? J'attends avec intérêt tes propositions.

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MessagePosté le: 19-03-2009 11:27    Sujet du message: Répondre en citant

Enfin une reponse je vois que tu n'a rien a dire aux chomeurs rien a repondre a toute les usines qui ferment
lis le programme du front national tu y trouvera la reponse a tes interrogations c'est bien trop vaste pour te repondre mais pas question d'appliquer le programme a 100% aucun parti ne le fait
je suis pas du tout d'accord sur les 75 % a l'export mais c'est une bataille d'expert produire en france pour des français ne coutera pas plus cher mais il faut changer certaine regle qui repose actuellement sur les charges des entreprises et les transferé sur la tva c'est point tres important un exemple mais deja çà repond aux chomeurs travail a juste prix egal plus d'emploi
c'est une erreur total de croire que tout repose sur commerce exterieur pour importé des produits dont une bonne partie est merdique
si nous produisons des articles de qualités et technologiques aucun doute qu'il se vendront et nous récuperons des emplois
la france doit etre capable de nourrir sa population avec ces propres productions agricoles ce qui n'est plus le cas si un probleme arrive nous verrons les super marché vide et ce sera la famine au moindre déreglement international
Etre au gouvernement aujourd'hui et ne pas avoir de réponse mene a la chute de ce gouvernement les usines et les emplois ne peuvent continué a etre détruit en disant çà ira mieux plutard ont y peut rien c'est la crise c'est la faute des banques ou de la bourse tout çà c'est du vent ces dirigeants sont des incapables
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