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Parents où êtes-vous?

 
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JONAS18



Inscrit le: 14 Mai 2007
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Localisation: Berry

MessagePosté le: 12-02-2010 06:17    Sujet du message: Parents où êtes-vous? Répondre en citant

Je cite:

"Vers une loi instaurant le couvre-feu pour les moins de 13 ans vendredi 12 FÉVRIER 2010, 00:17 Politique

Jeudi, les députés ont voté, dans le cadre de l'examen de loi sur la sécurité intérieure Loppsi 2, une disposition donnant aux préfets la possibilité d'instaurer un couvre-feu pour les mineurs de 13 ans. Une mesure à laquelle les élus de gauche se sont opposés. En vain.



Bonjour à tous,

Une telle loi serait-elle nécessaire si les parents étaient conscients de leurs responsabilités éducatives.?

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Jonas18
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Vieille Louve



Inscrit le: 22 Sep 2007
Messages: 6779

MessagePosté le: 12-02-2010 07:30    Sujet du message: Répondre en citant

quels parents? " les parents " en général, ça n'existe pas! et si l'Etat se sent des velleïtés d'ingérance, il est bien dommage que l'Etat ne pense pas à se substituer aux parents en matière de revenus familiaux, d'égalité à l'école, de vacances, de voyages à l'étranger, et de possibilités d'emplois!...je ne dénonce personne, mais suivez mon regard...


Bonjour Vieille Louve,

Tu as raison sur un point. Beaucoup de parents sont inexistants sauf pour demander les aides dont la société devrait les priver pour défaut de soins ou d'exercice de l'autorité parentale. L'état ne fait pas d'ingérence dans les familles quand il essaie de sécuriser les lieux publics.
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dom



Inscrit le: 05 Fév 2008
Messages: 134

MessagePosté le: 12-02-2010 09:24    Sujet du message: Répondre en citant

Ah bon ? les parents ça ne doit pas éduquer les enfants ?
J'aurais tout entendu !
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Vieille Louve



Inscrit le: 22 Sep 2007
Messages: 6779

MessagePosté le: 12-02-2010 09:34    Sujet du message: Répondre en citant

hello, Jonas! ( car je suppose que c'est toi qui m'a répondu?...) la sécurité publique est-elle menacée par les enfans de 13ans?...les mineurs sont-ils responsables de la majorité des infractions et délits commis en soirée?...je n'ai pas de chiffres, mais j'en doute! et pour moi, le couvre-feu pour les mineurs ne relève pas de la prévention, mais bien de l'ingérence! que l'auteur d'un délit soit interpellé, c'est une chose, mais qu "on" décide qu'un enfant n'a pas à être dehors le soir...qu'en sait-on?...il existe de multiples activités en soirée...le couvre-feu...c'est une décision lors de circonstances exceptionnelles, non?...je trouve cette répression inadmissible!...faudra-t-il des laisser-passer pour aller s'entraîner à la piscine, aller aux cours de théâtre, ou sortir le chien?
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Vieille Louve



Inscrit le: 22 Sep 2007
Messages: 6779

MessagePosté le: 12-02-2010 09:35    Sujet du message: Répondre en citant

dom a écrit:
Ah bon ? les parents ça ne doit pas éduquer les enfants ?
J'aurais tout entendu !


peux-tu t'expliquer davantage, Dom?...je ne sais pas où tu as vu ça, et je ne comprends pas ton propos....
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JONAS18



Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 4044
Localisation: Berry

MessagePosté le: 13-02-2010 06:16    Sujet du message: Répondre en citant

Vieille Louve a écrit:
hello, Jonas! ( car je suppose que c'est toi qui m'a répondu?...) la sécurité publique est-elle menacée par les enfans de 13ans?...les mineurs sont-ils responsables de la majorité des infractions et délits commis en soirée?...je n'ai pas de chiffres, mais j'en doute! et pour moi, le couvre-feu pour les mineurs ne relève pas de la prévention, mais bien de l'ingérence! que l'auteur d'un délit soit interpellé, c'est une chose, mais qu "on" décide qu'un enfant n'a pas à être dehors le soir...qu'en sait-on?...il existe de multiples activités en soirée...le couvre-feu...c'est une décision lors de circonstances exceptionnelles, non?...je trouve cette répression inadmissible!...faudra-t-il des laisser-passer pour aller s'entraîner à la piscine, aller aux cours de théâtre, ou sortir le chien?


Bonjour Vieille Louve,

La sécurité publique n'est pas spécialement menacée encore que certains galopins de 12 ans ont été pris en flagrant délit d'incendie de voitures mais c'est toute la société qui est perturbée par les carences éducatives de certains parents. Le milieu scolaire était infiniment plus calme, au début des années 50, qu'aujourd'hui. Le lycée que je fréquentais n'avait aucun surveillant en dehors des professeurs le jour et un seul maître d'internat la nuit pour 200 élèves. Quand je récoltais une punition mon père la doublait. En 2010 le professeur, insulté, est traduit devant une chambre correctionnelle quand il inflige un léger châtiment corporel.
Je sais que tu as une préférence pour l'anarchie. La situation actuelle va nous y conduire. La loi de la jungle, celle du plus fort, s'appliquera dans nos rues bien qu'elle soit profondément injuste.
Certains de nos sociologues accusent la détérioration et de nouvelles précarités de la condition sociale des familles défavorisées.
Ils ont parfois raison mais pendant mes jeunes années la misère c'était la privation de nourriture alors qu'aujourd'hui on est pauvre quand on n'a pas de téléphone portable.
Tu es trop intelligente pour ne pas comprendre que le couvre-feu est un message adressé au laxisme. La fonction publique n'a plus les moyens de materner la jeunesse. Elle est en pleine déconfiture et les caisses de l'état sont vides. Statistiquement notre vie quotidienne s'est améliorée depuis un demi-siècle mais si nous ne voulons pas régresser nous allons devoir, ne t'en déplaise, retrouver un peu de la discipline et de la sagesse de nos anciens.

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Jonas18
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Vieille Louve



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MessagePosté le: 13-02-2010 08:34    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour, Jonas!les souvenirs sont toujours embellis! la "loi de la jungle " existait à l'école dans les années 50! entre élèves, mais c'était caché, et avec les profs qui avaient tous les droits!dans les années 60, la "drogue" se vendait sans problème dans les lycées, et en 68, on fumait en cours! Very Happy il est certain qu'il y a eu des excès! mais STP n'emploie pas le mot anarchie dans son sens "désordre total"...je préfère qu'il évoque simplement l'absence de chefs! je sais bien qu'il existe des parents complètement laxistes ou largués, et des enfants qui sont délinquants la sucette à la bouche! mais pas partout! cherche juste les points communs!...moi je me garderai de les dire, sous peine d'être accusée d'appartenir à un parti qui me révulse....les problèmes que tu évoques ont lieu dans des quartiers particuliers...qui les a créés, ces quartiers?....qui a permis que des gens vivent dans ces conditions?....nos dirigeants qui croient tout savoir feraient mieux de gérer correctement l'économie et l'Instruction Publique avant de vouloir régenter la vie privée des concitoyens!
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JONAS18



Inscrit le: 14 Mai 2007
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MessagePosté le: 13-02-2010 09:16    Sujet du message: Répondre en citant

Vieille Louve a écrit:
bonjour, Jonas!les souvenirs sont toujours embellis! la "loi de la jungle " existait à l'école dans les années 50! entre élèves, mais c'était caché, et avec les profs qui avaient tous les droits!dans les années 60, la "drogue" se vendait sans problème dans les lycées, et en 68, on fumait en cours! Very Happy il est certain qu'il y a eu des excès! mais STP n'emploie pas le mot anarchie dans son sens "désordre total"...je préfère qu'il évoque simplement l'absence de chefs! je sais bien qu'il existe des parents complètement laxistes ou largués, et des enfants qui sont délinquants la sucette à la bouche! mais pas partout! cherche juste les points communs!...moi je me garderai de les dire, sous peine d'être accusée d'appartenir à un parti qui me révulse....les problèmes que tu évoques ont lieu dans des quartiers particuliers...qui les a créés, ces quartiers?....qui a permis que des gens vivent dans ces conditions?....nos dirigeants qui croient tout savoir feraient mieux de gérer correctement l'économie et l'Instruction Publique avant de vouloir régenter la vie privée des concitoyens!



Bonjour Vieille Louve,

Mea culpa, j'ai tendance à t'imiter dans l'autre sens.
Certes les cours de récréation n'étaient pas toujours des havres de paix et le racket existait déjà. Pour autant c'était sans commune mesure avec l'actualité. Les parents laxistes ne sont effectivement pas partout mais majoritaires. Mes enfants que j'ai probablement trop gâtés en font partie.
Certes nos dirigeants ne sont pas reproches mais nous les avons mandatés et portons une part de responsabilités. Il nous reste la possibilité de les remercier démocratiquement.
Quand les chefs sont mauvais il faut les remplacer par des bons mais s'en passer ne me paraît pas raisonnable dans une société qui ne l'est pas.
La vie privée n'intéresse personne jusqu'au moment où elle devient publique. C'est le cas des enfants qui n'ont rien à faire, non accompagnés, dans les rues après certaines heures.
Les leçons de pianos au-delà de 21 heures ne sont pas fréquentes.
De plus les adultes se doivent de les accompagner autant que faire se peut à certaines heures. Il m'est très souvent arrivé d'escorter ma fille de l'université à notre domicile tard dans la soirée. Je me souviens de ce que me disait un médecin dans les années 90. Beaucoup d'enfants sont en situation d'abandon chaque soir à 16h30.
Certes ce n'est pas toujours de la faute des parents mais de gros efforts restent à faire.

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Jonas18
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poete



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Messages: 2652

MessagePosté le: 18-02-2010 17:58    Sujet du message: Répondre en citant

pas chez nous............quant on voit le nombre de mère de famille, aller chercher
leurs gamins dés 16 h 15 parfois......... Embarassed
c'est pas des gosses laissés à l abandon.


le couvre feu pour les moins de 13 ans........ça me paraît logique, c est un minimum.
on ne peut pas laisser tolérer, les feux de poubelle, ou de voiture.
sachant qu'on ne peut pas inquiéter un mineur.

de tous les temps, il y a eu des parents défaillants. c'est l état qui se substitue à eux,
et il ne faut pas transformer tous les ados, en délinquants potentiels, car c est à cet âge
là que se forme leurs opinions.
et, quand ils auront appris a détester la police, pour rattraper cela, BONJOUR les dégâts.

parents défaillants = état qui se substitue.
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sauldre



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MessagePosté le: 18-02-2010 18:10    Sujet du message: Répondre en citant

poete bravo Exclamation
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JONAS18



Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 4044
Localisation: Berry

MessagePosté le: 19-02-2010 05:22    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

Non seulement tous les ados ne sont pas délinquants mais les perturbateurs sont très peu nombreux. Pourtant cette minorité active gêne considérablement le travail des autres.
Des mesures d'isolement ont été décidées mais guère appliquées.
Dans les cités dites sensibles c'est la même proportion. Il suffit d'une dizaines de voyous pour transformer un quartier et contaminer la jeunesse.

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Jonas18
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