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2300€ non seulement nous ne les toucherons pas en retraite mais 80%des travailleurs ne les touchent pas en activité il y a un seul gâteau et plus nous le divisons plus les parts serons petites et prétendre le contraire c'est du délire syndicaliste _________________ Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend
on a raison de penser ce qu'on pense !!!!
tout à fait d'accord
et ce n'est pas en réduisant le gâteau, c'est à dire en bloquant l'économie, donc la masse de richesses produites, que ça va améliorer la situation.
pour filer la métaphore, pour qu'il y ait un gâteau, il faut que quelqu'un plante le blé, le récolte, que quelqu'un d'autre en fasse de la farine, et que le patissier le façonne. Mais il lui faut aussi du beurre, du lait, etc.
et s'il manque un seul élément, pas de gâteau...
raisonnement simpliste ? peut être, mais j'attends que quelqu'un m'en démontre la faille... _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
ben...ya de moins en moins de gens qui plantent le blé, font la farine, fabriquent du beurre, produisent du lait...et pourtant la grosse galette de ceux qui ont des frais de bouche ne cesse d'augmenter...alors, cette galette, qu'on la confisque aux gros mangeurs, et qu'elle revienne à ceux qui la produisent...en attendant, qu'est-ce que ça peut faire de tout faire péter puisque beaucoup n'ont rien à perdre, ou pas grand chose...
tu as raison " reprendre cette grande part de gâteau" a ces nantis et la c'est aux politique que je pense en premier car tout le problème vient d'eux
si les patrons peuvent en profiter un max c'est bien grâce a eux et je ne fais confiance a aucun pas a la droite et encore moins a la gauche quand aux syndicats ils sont encore pire
maintenant beaucoup ont a perdre ,tout ces ouvriers qui bossent et qui ont un crédit pour leur petite maison ou voiture, qui élèvent leur famille et qui font des sacrifice pour ça ,il ni a aucune raison de leur faire 'péter" leur emplois ils en ont aussi besoin _________________ Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend
on a raison de penser ce qu'on pense !!!!
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 27-10-2010 06:08 Sujet du message:
Retraite: le texte voté au Sénat, la mobilisation s'essoufflemardi 26 OCTOBRE 2010, 17:46
Politique
La réforme des retraites est entrée mardi dans la dernière ligne droite de son parcours législatif, avec le vote du texte au Sénat avant l'adoption définitive, mercredi, à l'Assemblée nationale. Sur le terrain, les étudiants ont tenté de mobiliser, mais sans grande intensité. Durée: 01:37
Bonjour à tous,
En attendant le grand soir dont rêve Vieille Louve, nous assistons à une normalisation qui était prévisible. D'autres luttes sont encore à venir. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 27-10-2010 08:10 Sujet du message:
Bonjour Vieille Louve,
Les mobilisations coûtent cher aux grévistes et surtout ne servent à rien pour résoudre un problème qui dépasse très largement nos frontières comme c'est le cas pour nos raffineries menacées de disparition. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
mais le titre du topic, c'était "référendum sur les retraites"
alors allons-y pour le référendum...mais d'abord, il faut trouver la bonne question. je me suis amusé à en envisager quelques unes avec le taux de réponse. ce n'est qu'un amusement, bien sur..
- faut-il réformer le régime des retraites : oui à 80%
- êtes vous prêt à travailler plus longtemps : non à 80 %
- faut-il diminuer les pensions : non à 95%
- êtes vous prêt à cotiser davantage : non à 75%
- faut-il que ce soient les "autres" qui payent : oui à 90%
d'accord, c'est schématique à l'extrème...mais ça résume quand même assez la situation...
je pense que la justice fiscale serait d'établir qu"'à revenu égal, impot égal". par exemple pourquoi un journaliste qui gagne la même somme que son voisin de palier, cadre du privé, paye 15 ou 20% de moins d'impôt ?
de même, l'équité voudrait que tous les régimes de retraite soient alignés. les fonctionnaires, grands pouvoyeurs de grêves et de blocages alors que non concernés, nous disent : "oui, mais nous sommes moins payés que dans le privé". Sauf que dans le privé, l'avancement automatique, le fameux gvt (glissement vieillesse technicité) ça n'existe pas. il y a des gens qui restent au smic toute leur carrière...et pour les promotions et augmentations de salaire, c'est le plus souvent la cote d'amour...rien d'automatique. et je ne parle pas de la sécurité d'emploi...
aucune loi n'est parfaite. tout doit pouvoir se modifier. nous sommes heureusement en démocratie. c'est donc à la représentation nationale, issue des urnes, à légiférer.
beaucoup voudraient instaurer la "gueulocratie", système ou c'est celui qui crie le plus fort qui a raison... personnellement, ce n'est pas ma conception de la vie en communauté, sinon on se rapproche du règne animal, ou c'est celui qui rugit le mieux qui dirige la meute...
l'homme vaut peut être mieux que ça...encore que... _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 27-10-2010 09:11 Sujet du message:
Je te cite,
"mais le titre du topic, c'était "référendum sur les retraites"
Bonjour jemigeja,
Le titre correspond rarement aux réponses qui son faites. C'est l'éternelle histoire du bouche à oreille qui déforme tout. Ce défaut s'observe également dans les écrits.
Dans la plupart des référendums personne ne répond aux questions posées. Il convient donc d'apprendre à lire entre les lignes. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
tu as tout à fait raison.
on répond plus souvent à celui qui pose la question qu'à la question elle même...exemple : le référendum de 1969 sur la décentralisation. tout le monde était d'accord sur le principe, mais beaucoup ont voté non pour éliminer le général...
c'est pourquoi je me suis amusé à imaginer des questions simplistes...et leurs réponses.
et c'est vrai que sur un forum, on dévie souvent...comme dans toutes conversations informelles. c'est heureux, souvent ça permet d'élargir le débat. _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Posté le: 29-10-2010 12:27 Sujet du message: Mise au point...
Mise au point, faite par lui-même, au sujet du montant de la retraite de Didier le Reste :
C’est ainsi que le 25 mai dernier, un journaliste de RTL me contacte par téléphone alors que je me trouvais
en réunion où l’on parlait d’ailleurs avenir des retraites et stratégie syndicale. J’ai commencé d’échanger
à bâtons rompus avec ce journaliste sans savoir que j’étais en situation d’interview et si j’en crois ce
qu’il en est ressorti, c’est là que j’ai commis le lapsus de parler de niveau de retraite au lieu de montant
de mon salaire d’activité qui est bien de 2300 euros nets.
C’est la stricte réalité pour plusieurs raisons :
1. Je ne suis pas en retraite ;
2. Je ne sais pas encore le montant de ma retraite. Dans tous les cas, je toucherai moins en retraite qu’en
activité au regard des mécanismes de calcul en vigueur quand on sait d’ailleurs que 55 % des cheminots en
retraite touchent moins de 1450 euros bruts par mois.
merci Finn
dont acte
d'ailleurs, je n'avais rien affirmé
"Je n'ai pas entendu l'émission, mais si c'est vrai...",
ce ne serait pas la première fois qu'internet véhicule des informations tronquées, douteuses ou incomplètes. Néammoins, d'après ce que tu écris, lui même reconnait le lapsus de sa part...
décidément les lapsus sont légions, en ces temps troublés... _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
référendum sur les retraites
par définition, la réponse ne peut être que oui ou non
alors quelle serait la question ?
je ne souhaite pas me répéter, mais en remontant un peu, on peut voir que j'avais écrit à ce sujet le 27/10.
d'ailleurs je parlais déjà de la démocratie et de la représentation nationale... _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
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ben...ya de moins en moins de gens qui plantent le blé, font la farine, fabriquent du beurre, produisent du lait...et pourtant la grosse galette de ceux qui ont des frais de bouche ne cesse d'augmenter...alors, cette galette, qu'on la confisque aux gros mangeurs, et qu'elle revienne à ceux qui la produisent...en attendant, qu'est-ce que ça peut faire de tout faire péter puisque beaucoup n'ont rien à perdre, ou pas grand chose...
