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Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 25-03-2011 09:35 Sujet du message:
Ces Libyens, élèves-pilotes en Francevendredi 25 MARS 2011, 08:58 Monde
Loin de l'instabilité que traverse leur pays, ces 23 Libyens sont en désarroi.
Ce sont des naufragés de la révolution libyenne. 23 jeunes hommes d’une trentaine années sont actuellement en formation de pilote de ligne en France. Ils suivent les cours de l’Ecole nationale de l’aviation civile (ENAC) de Toulouse, grâce à un partenariat entre leur compagnie aérienne, l’Afriqiyah, et l’établissement. A 1.500 kilomètres de Tripoli, ils vivent à distance les tiraillements de leur pays.
Bonjour à tous,
Dans le cadre d'échanges internationaux il arrive que des officiers étrangers suivent des stages en France. Il m'est arrivé de cotoyer des libanais en pleine guerre qui venaient se ressourcer dans notre pays. Les pilotes de mirages libyens ont probablement fait connaissance avec les avions que nous leur avons vendus, dans les mêmes conditions. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Bonjour
Je crois savoir effectivement que lors d'un contrat de vente de gros matériel militaire, la formation du personnel en est une clause, même si on n'en parle pas.
Si on a vendu des mirages, on a du former les pilotes.
Heureusement qu'on a pas vendu de rafale _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 26-03-2011 05:47 Sujet du message:
Bonjour Jemigeja,
L'absurdité de la guerre provoque des situations dramatiques comme les frères d'armes d'Indochine qui se sont entretués en Algérie quelques années plus tard.
Les pilotes libyens se sont probablement liés d'amitié avec les nôtres avant de se retrouver dans des camps opposés. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Bonjour à tous
Grande nouvelle !!!
Le tyran de Tripoli a un soutien de choix...
L’innommable Dieudonné, le célèbre humaniste, s'est rendu dans la capitale libyenne pour soutenir KAKA.
Qui se ressemble s'assemble, décidément. _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 15-04-2011 07:19 Sujet du message:
Libye : Kadhafi dans le viseur
vendredi 15 AVRIL 2011, 07:52 Monde
Alors que l'objectif avoué de l'Otan était jusqu'à maintenant d'empêcher les assauts contre les civils en Libye, c'est désormais le colonel Kadhafi qui est clairement visé dans une tribune commune des présidents américain, français et du Premier ministre britannique. Après s'être réunis jeudi à Berlin, Nicolas Sarkozy, Barack Obama et David Cameron jugent vendredi "impossible d'imaginer que la Libye ait un avenir avec Kadhafi".
Bonjour à tous,
Ce conflit ne peut, économiquement, s'éterniser. Les deux prochaines semaines seront décisives. Il n'y a qu'une seule alternative: Kadhafi et son potentiel de nuisance doivent disparaître ou l'intervention de l'O.N.U en Libye aura les mêmes effets que la première guerre du golfe, en Irak, abandonnée trop tôt par le président Bush, père. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Dernière édition par JONAS18 le 16-04-2011 05:58; édité 1 fois
Alors que l'objectif avoué de l'Otan était jusqu'à maintenant d'empêcher les assauts contre les civils en Libye, c'est désormais le colonel Kadhafi qui est clairement visé dans une tribune commune des présidents américain, français et du Premier ministre britannique. Après s'être réunis jeudi à Berlin, Nicolas Sarkozy, Barack Obama et David Cameron jugent vendredi "impossible d'imaginer que la Libye ait un avenir avec Kadhafi".
Bonjour à tous,
Ce conflit ne peut, économiquement, s'éterniser. Les deux prochaines semaines seront décisives. Il n'y a qu'une seule alternative: Kadhafi et son potentiel de nuisance doivent disparaître ou l'intervention de l'O.N.U en Libye aura les mêmes effets que la premiière guerre du golfe, en Irak, abandonnée trop tôt par le président Bush, père.
Bonjour
Commentaire à ce propos d'un journaliste politique :
"Soit c'est un voeu pieux, qui restera sans lendemain, soit c'est un ultimatum. Mais c'est surtout destiné à l'opinion publique arabe..."
Effectivement, abandonner maintenant serait laisser le champ libre à un carnage. Mais les oppositions restent fortes même au prolongement des opérations actuelles. Alors passer à la phase supérieure , ça ne va pas être facile. _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Dans les années soixante l’historien américain Theodore Reed Fehrenbach écrivait : « Vous pouvez survoler
un territoire pour l’éternité ; vous pouvez le bombarder, l’atomiser, le pulvériser, y détruire toute
trace de vie. Mais si voulez le défendre, le protéger, le maintenir au sein de la civilisation, vous devez
le faire au sol, de la même manière que les légions romaines, en mettant vos jeunes soldats dans la boue
».
Et envoyer des jeunes troupes occidentales au sol, c'est une toute autre paire de manche... Au sol, celà
sous-entend nos propres enfants dans un combat au corps à corps, enfants dont certains pourraient revenir
les pieds devant, c'est une vision qu'il faut bien avoir à l'esprit... En Afghanistan, Côte d'Ivoire,
Liban, Libye, gare à « l'enlisement » ...
Pour la première fois, Alain Juppé a avoué que sur le terrain « la situation militaire est confuse et
indécise et le risque d'enlisement existe ». Si Kadhafi est déstabilisé, émoussé, ses troupes gardent
l’avantage sur le terrain et de sérieuses divergences de vues émergent entre pays européens sur la façon
d’obtenir son départ. « Un certain nombre de nos partenaires estiment que les sanctions suffisent. Il y a
une divergence sur ce point » nous a également dit notre Ministre des affaires étrangères...
Et l’affaire se fait un peu plus complexe chaque jour. Les premières bavures tant redoutées ont eu lieu.
Mercredi dernier, deux rebelles ont été tués et une dizaine blessés par une frappe de l'Otan à l'Est du
port pétrolier de Brega, où la ligne de front entre rebelles et forces loyalistes s'est stabilisée depuis
une semaine.
Déjà les forces américaines ont annoncé qu'elles n'effectueraient plus de raids au-dessus de la Libye,
mais qu'elles continueraient toutefois à fournir un appui à l'opération Unified Protector conduite par
l'Otan.
Tout celà était malheureusement assez prévisible... Là comme en d'autres domaines, il ne peut y avoir de
demi-mesure, on fait ou on ne fait pas. Faire les chose à moitié envenime toujours les choses, je suis
totalement opposé à toute intervention militaire en Libye où ailleurs, mais quand on commence une chose,
on la termine. Cette intervention aura déjà coûté quelques 500 millions d'euros aux contribuables
français et ce, pour une absence presque totale de résultat.
Malgré sa petitesse et sa très relative insignifiance, la France a déjà démontré qu'elle sait se défendre
autant que d'attaquer, elle n'a plus rien à prouver. À tous les va-t'en-guerre, je conseille d'écouter ce
qui suit... Car il est bien connu que la musique adoucit les moeurs !
Johann Sebastian Bach - Air sur la corde de Sol (Air on the G String) BWV 1068. Il est à noter que l'on ne
sait toujours pas avec une réelle certitude si c'est bien Bach qui l'a composé. Et puis d'ailleurs, ce
genre de musique n'est pas d'essence humaine, seul Dieu sait la composer...
>>> http://www.youtube.com/watch?v=bmASlTzrf2I
Bavures parlons en...
Un avion allié approche d' un convoi d'insurgés. Dans ce convoi, un abruti congénital tire en l'air à la mitrailleuse pour manifester sa joie.
Le pilote voit une gerbe de balles traçantes se diriger vers son appareil. Il pense avoir affaire à un convoi ennemi, et riposte.
Alors bavure ? non !!! le pilote a eu un réflexe normal vu la situation. Dans le stress d'un combat grandeur nature, on peut tout à fait expliquer.
Quand à une intervention au sol, personne ne la souhaite. Elle ne pourrait conduire qu'à l'enlisement et au désastre, style Viet-Nam, Irak ou Afghanistan. Mais ne rien faire de plus, c'est laisser au dictateur les mains libres pour finir le génocide commencé.
Je n'ai pas plus de solution que les autres, mais effectivement, je suis d'accord, si on a commencé, on ne doit plus reculer.
Mais la diplomatie molle semble à nouveau frapper...
Je ne vais pas recommencer le cours d'histoire, rassurez vous... _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 01-05-2011 03:41 Sujet du message:
Libye: un des fils de Kadhafi tué lors d'une frappe de l'Otan
lefigaro.fr
01/05/2011 : 01:49
Le plus jeune des fils de Muammar Kadhafi a péri lors d'une frappe de l'Otan sur Tripoli samedi soir, a annoncé dans la nuit un porte-parole du régime. Il s'agit de Seif el-Arab Kadhafi, âgé de 29 ans, dont la maison a été la cible de cette attaque.
Trois petits-enfants du dirigeant libyen ont également été tués lors des frappes de l'Otan dans la capitale du pays, survenues peu avant 22 heures. Plusieurs amis et membres de la famille Khadafi ont par ailleurs été blessés.
Selon ce porte-parole du régime, Muammar Kadhafi et sa femme, présents dans la maison de leur fils au moment du bombardement, seraient en revanche "en bonne santé". "Nous voyons maintenant clairement que ce qui se passe en Libye n'a rien à voir avec la protection des civils", a-t-il ajouté.
Bonjour à tous,
Je suis convaincu que la protection du peuple lybien ne pourra être effective que lorsque la famille Kadhafi sera hors d'état de nuire. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Mais ça fait combien de temps ? Deux mois, au moins. Toutes les semaines on entend dire qu'on va intensifier les frappes...Et Khadaffreux est toujours là. Il continue à tirer sur les civils, mine le port de Misrata pour bloquer les convois humanitaires, et d'après les renseignements américains, il donne du viagra à ses soldats pour qu'ils violent les femmes...
Et les démocraties occidentales civilisées regardent, regrettent, et font semblant d'agir, mais pas trop.
Et la Syrie....Le parfait démocrate qui la dirige tire à l'arme lourde sur les civils, vire les journalistes occidentaux, témoins gênants, et on entend parler de tortures et d'assassinats froids.
Et les démocraties occidentales, toujours aussi civilisées ne font rien, ou juste un peu semblant. Il faut dire que la Chine et la Russie soutiennent le régime, et s'opposent à toute sanction...entre dictateurs, on se soutien. Il faut dire aussi que la Syrie est alliée à l'Iran, alors faut pas fâcher cet état respectable...et de plus ils sont soutenus par les mouvements terroristes islamistes (pléonasme), et on prendrait le risque de quelques attentats.
Risque qui existe de toute façon, si ce n'est pour ça, c'est pour n'importe quoi d'autre... _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 02-05-2011 05:04 Sujet du message:
Bonjour à tous,
Après Ben Laden, le colonel Kadhafi devient ipso facto l'homme le plus menacé de la planète. Rendez-vous dans dix ans pour la conclusion. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 26-05-2011 04:20 Sujet du message:
Libye. La pression militaire s'accentue sur Tripoli26 mai 2011 - Réagir à cet article
Huit puissantes explosions ont secoué mardi soir à Tripoli le secteur de Bab Al-Aziziya, résidence du colonel Mouammar Kadhafi. Une épaisse colonne de fumée blanche s'élevait de la zone. Dans l'après-midi des raids avaient été menés sur Tajoura, banlieue-est de la capitale, et sur Khoms, à 100km à l'est de Tripoli, selon l'agence libyenne Jana. Le secteur de Bab Al-Aziziya avait déjà été la nuit précédente la cible de raids de l'Otan, qui avaient duré plus d'une demi-heure. Trois personnes ont été tuées et 150 blessées dans ces raids, selon le régime. Cette intensification des frappes intervient alors que la question du départ du colonel Mouammar Kadhafi se fait de plus en plus pressante parmi les membres de la coalition dirigée par l'Otan.
La chute de Kadhafi en juin ou juillet?
La France a indiqué vouloir accentuer la pression militaire et accélérer la recherche d'une solution politique en Libye, pour y limiter au plus à «quelques mois» la durée de l'intervention militaire étrangère. L'objectif est que «fin juin, début juillet Kadhafi soit tombé», a indiqué mardi un haut responsable de l'Otan sous couvert de l'anonymat. Lundi, les États-Unis ont affirmé que le dirigeant libyen devait quitter le pouvoir mais aussi le pays, à l'occasion de la visite à Benghazi, fief des insurgés dans l'Est du pays, du sous-secrétaire d'État aux Affaires du Proche-Orient, Jeffrey Feltman.
«Un processus lent»
Les frappes aériennes seront-elles suffisantes? «Dès lors que vous excluez le recours à des troupes au sol, vous êtes confrontés aux limites inhérentes aux opérations aériennes», a déclaré le président américain au deuxième jour d'une visite d'État à Londres. Mais, a-t-il affirmé, «au bout du compte, cela va être un processus lent, continu». «Nous continuerons ces frappes jusqu'à ce que les attaques de (Mouammar) Kadhafi contre les populations civiles cessent (...) Le temps travaille contre Kadhafi», a assuré le président américain. La Russie a jugé pour sa part que l'intensification des frappes aériennes visant la capitale libyenne, était «un écart grossier» par rapport au mandat de l'Onu.
Bonjour à tous,
Kadhafi le dictateur résiste bien à des forces supérieures aux siennes mais ce n'est plus qu'une question de semaines. La durée de conflit montre que ses soutiens intérieurs et extérieurs sont plus nombreux que ce qu'avait prévu la communauté internationale. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Inscrit le: 14 Nov 2010 Messages: 255 Localisation: Pacifique Sud
Posté le: 26-05-2011 05:42 Sujet du message:
Et quand on aura éliminé Kadhafi ?
Je crains fort qu'alors les populations de Cyrénaïque et celles de Tripolitaine ne s'étripent à qui mieux mieux.
Quelle légitimité les "rebelles" ont-ils, sinon celle que nous leur avons donnée ?
Comment vont-ils pouvoir s'imposer aux populations fidèles à Kadhafi, sinon par la force, puisqu'ils sont vus comme des ennemis ?
Je crains fort que nous n'ayons ouvert la voie à un beau carnage. _________________ Malo te kataki
Et quand on aura éliminé Kadhafi ?
Je crains fort qu'alors les populations de Cyrénaïque et celles de Tripolitaine ne s'étripent à qui mieux mieux.
Quelle légitimité les "rebelles" ont-ils, sinon celle que nous leur avons donnée ?
Comment vont-ils pouvoir s'imposer aux populations fidèles à Kadhafi, sinon par la force, puisqu'ils sont vus comme des ennemis ?
Je crains fort que nous n'ayons ouvert la voie à un beau carnage.
Bonjour à tous
Tout à fait d'accord. Il suffit de voir ce qui s'est passé en Irak. On a éliminé un dictateur, et depuis, c'est encore pire. Entre les rivalités ethniques -kurdes/arabes-, religieuses - chiites/sunnites-, politiques - anciens du parti au pouvoir/réformateurs- ; les grosses têtes américaines et autres n'avaient à priori rien vu venir.
Actuellement, en Côte d'Ivoire, c'est le même schéma.
Alors, en Libye, il risque fort de se passer la même chose.
Nos grosses têtes (j'ai failli écrire grosses bêtes) de la politique internationale refont toujours les mêmes erreurs à l'infini.
Ça m'évoque un proverbe chinois sur lequel j'avais planché un jour : "l'expérience est une lanterne accrochée dans le dos, qui n'éclaire que le chemin parcouru". _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Cette phrase était le sujet d'un concours interne sur lequel j'ai planché. Après quelques recherches, c'est de Lao Tseu ou de confucius.
Si tu en souhaites d'autres,
c'est ici _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Bonjour Daniel
Tu m'as dit que ta petite fille est passionnée par la civilisation chinoise.
Je mets du temps à réagir (c'est l'âge)
Sais-tu que, sur la télé d'orange, on peut avoir, sur le canal 515 la télé chinoise en langue française.
Les contenus sont variés. Certes les informations sont toujours à la gloire du pays, si la presse était libre là-bas, ça se saurait.
Mais il y a beaucoup de choses intéressantes :
- nombreux documentaires sur les lieux liés au passé.
- des émissions culturelles, où l'on peut voir des chants traditionnels, même si parfois ils sont plus modernes et à la gloire du régime.
- des téléfilms. Ils sont intéressants en ce sens qu'ils donnent un bon aperçu de la vie et de la mentalité chinoise. Même sur un polar insipide, on comprend comment les rapports sociaux fonctionnent.
Et tout ou presque est sous-titré. Très peu sont doublés
Les infos sont en français.
Ils ont un site icii
J'ajoute que cette chaîne fait partie de l'offre de base d'Orange, donc pas de supplément à payer.
Tu ne m'as pas dit l'âge de la demoiselle, mais ça peut l'intéresser, peut être.
PS. : je t'avais envoyé ça en MP, mais parfois ils ne partent pas. _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 19-06-2011 11:58 Sujet du message:
Un diplomate prédit la fuite de Kadhafi
dimanche 19 JUIN 2011, 12:10
L'ancien représentant de la Libye aux nations unies Abderahmane Chalgham a estimé que le dirigeant libyen Mouammar Kadhafi, va "fuir" son pays où "l'opposition gagne du terrain", dans un entretien dimanche au quotidien arabophone Echorouk. "Mouammar Kadhafi est demandé par la Cour pénale internationale (CPI) pour ses crimes contre l’humanité. Il est sous pression militaire internationale. je crois qu'il va fuir son pays", a déclaré M. Chelgham. "Ce qui se passe (en Libye) démontre que l’opposition gagne du terrain. Les opposants au pouvoir prennent le contrôle des villages et villes de la région du Mont-Bleu située au sud de Tripoli, les insurgés de Misrata avancent vers Zlitan" sur la route de Tripoli, a-t-il ajouté.
Bonjour à tous,
Cette information émanant d'un ancien diplomate libyen aux nations unies indique que le dictateur n'est plus aussi sûr de pouvoir mettre ses actes en concordance avec ses déclarations tonitruantes. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Mais l'OTAN vient de reconnaître deux bavures, ce qui ne favorise pas son image auprès du monde arabe.
Mais un général français à déclaré, la semaine dernière, que si l'offensive se prolongeait encore quelques mois, notre porte-avions serait non opérationnel car en maintenance pendant un an.
Mais on entend dire que cette opération nous coûte un million d'euros par jour. Certains parlementaires commencent à s'en émouvoir
Mais cette fuite de K., on nous l'annonce imminente depuis quasiment le début de l'opération, qui devait, au départ, durer quinze jours.
Mais, tous les jours, on nous annonce de nouvelles offensives des troupes du colonel contre le port de Misrata, avec de nombreuses victimes.
Mais K. continue de fanfaronner haut et fort. Bon d'accord, ça ce n'est pas un argument probant.
Mais j'y croirai quand je le verrai. D'ici là, je reste sceptique (*)
(*) Toujours se rappeler qu'une fausse sceptique est en réalité une vraie crédule... _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 21-06-2011 04:09 Sujet du message:
Bonjour à tous,
Nous n'avons jamais disposé des moyens financiers nécessaires pour aller au secours des peuples arabes, pas davantage que pour aller chasser les terroristes d'afghanistan. La crise financière a révélé que la majorité des états vit au-dessus de ses moyens. Nicolas Sarkozy a délibérément choisi de faire passer la dette publique au second rang, derrière les cocoricos qui redorent son blason. Peu importe la dépense pourvu qu'il ait la gloire. Quand on s'aime on ne compte pas l'argent surtout celui des autres. Les coalisés de l'OTAN sont en mesure d'arrêter les combats en neutralisant physiquement Kadhafi tout comme les américains l'ont fait, très tardivement, allez savoir pourquoi, pour éliminer Ben Laden. Chacun trouve son bénéfice dans la durée de conflits qui pourraient aisément être abrégés dans l'intérêt général. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Inscrit le: 09 Mai 2007 Messages: 1656 Localisation: La Champagne
Posté le: 21-06-2011 07:12 Sujet du message:
Bonjour à tous
Sarkozy le va en guerre, croyez-vous qu'un jour nous saurons le coût de tous les engagements de nos armées pendant son mandat ? _________________ DANIEL
Inscrit le: 09 Mai 2007 Messages: 1656 Localisation: La Champagne
Posté le: 22-06-2011 06:35 Sujet du message:
JONAS18 a écrit:
Bonjour Daniel,
La cour des comptes va nous informer à moins que le secret défense ne s'y oppose.
Bonjour JONAS
Oui, dernièrement un journaliste à la TV a fait la même réflexion. Nous ne saurons jamais le montant total des dépenses pour fait de guerre sous la présidence de Sarkosy, tout sera, où est déjà classé "secret défense". _________________ DANIEL
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 22-06-2011 07:55 Sujet du message:
Bonjour Daniel,
L'action internationale de Nicolas Sarkozy sera probablement considérée comme positive mais elle ne suffira pas à lui obtenir un second mandat. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
L'action internationale de Nicolas Sarkozy sera probablement considérée comme positive mais elle ne suffira pas à lui obtenir un second mandat.
Youpiiiii !: lol:
Bonjour
Youpiii, certes...
Mais et après , qui pour faire quoi ?
A part cela, je crois qu'un débat parlementaire sur le sujet est prévu début juillet. La constitution l'impose après un délai d'une quarantaine de jours, je crois...
Il va y avoir du sport... _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 24-06-2011 07:46 Sujet du message:
Bonjour à tous,
Depuis la prépondérance de la mondialisation, nous avons de plus en plus besoin de représentants crédibles sur la scène internationale. Sur ce point, à gauche, François Hollande ne me paraît pas encore suffisamment aguerri pour ce genre d'exercice. Dominique Strauss-Kahn sera difficile à remplacer.
A droite Alain Juppé et Dominique de Villepin seraient probablement les plus aptes à remplacer Nicolas Sarkozy _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Décidément, ce sujet, au début, c'était...la Libye.
Mais tout nous ramène à la politique intérieure. Il faut dire que nous avons un bon ...alibi...
Donc pour revenir à nos futures présidentielles, il a été question de sondages aussi récents que contradictoires, mais dont on peut retenir quelque chose.
on a posé deux questions
- qui a une stature présidentielle ?
- quelles sont vos intentions de vote ?
Et là, surprise, on a des résultats totalement différents !!!
Exemple : Villepin : 53% lui accordent les épaules, mais seulement 3 ou 4 % sont prêts à voter pour lui.
pour Borloo, les chiffres sont respectivement de 60 et... 9
Alors, on ne vote pas pour celui qui parait le plus à même d'assurer la fonction, mais pour...
Oui, au fait, pourquoi ??? _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 22-08-2011 07:34 Sujet du message:
En direct : violents combats autour de la résidence de Kadhafi à Tripoli
Le Point.fr - Publié le 22/08/2011 à 07:47 - Modifié le 22/08/2011 à 08:06
De violents échanges de tirs sont entendus. Les rebelles veulent faire tomber ce lieu symbolique.
De violents combats se déroulaient lundi matin autour de la résidence du dirigeant libyen Muammar Kadhafi à Tripoli, où les rebelles ont pris le contrôle de plusieurs quartiers dimanche. Des combats avaient lieu également dans le sud de la capitale. Depuis 6 heures, des bruits d'affrontements à l'arme légère et à l'arme lourde retentissaient en provenance du sud de la capitale, a-t-il indiqué, sans pouvoir déterminer avec exactitude la provenance des tirs.
Vers 6 h 30, des tirs de kalachnikov étaient également entendus tout près de l'hôtel Rixos, où est logée la presse internationale. Il y a eu plusieurs heures un peu plus calmes dans le courant de la nuit. Les forces fidèles à Muammar Kadhafi ne contrôleraient plus que 15 à 20 % du territoire, selon un porte-parole des rebelles libyens interrogé lundi par la chaîne Al Jazeera. "Ils contrôlent à peu près quatre zones à l'heure actuelle (...) Cela ne représente que 15 à 20 % de la ville", a poursuivi le porte-parole.
Dans un bref entretien téléphonique avec la chaîne Al Jazeera diffusé lundi matin, un des fils de Muammar Kadhafi, Mohamed, a affirmé qu'il était chez lui, qu'il restait dans sa maison et qu'il ne la quitterait pas. La chaîne n'a pas précisé dans quel quartier il résidait. L'entretien a été interrompu par des bruits de tirs, intenses et très proches, puis Mohamed Kadhafi a repris l'interview sur un ton de panique. Mohamed Kadhafi, seul fils qu'a eu Muammar Kadhafi avec sa première épouse, est le président du Comité olympique libyen et s'occupe des secteurs de la poste et des télécommunications.
Bonjour à tous,
Nous sommes près de la fin pour le dictateur libyen. Pour autant la Libye démocratique est encore à construire. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
15H22 - Pas de base de l'Otan - Selon l'envoyé du CNT, la Libye n'autorisera l'installation de bases militaires de l'Otan après la chute du colonel Kadhafi. "La Libye est une nation arabe et islamique avant l'Otan et après l'Otan. "Les Libyens se sont révoltés contre les bases occidentales en 1970 et il n'y aura pas de bases non libyennes".
Que la Libye soit un pays arabe et veuille le rester, rien de plus logique. Mais ce qui me pose problème c'est l'ajout du terme "islamique". Cela annonce-t-il d'emblée que ce pays ne sera jamais une démocratie laïque. Il est vrai que la laïcité n'est pas dans la culture de ces peuples.
Pour ce qui est de la démocratie, j'ai vu la fin de l'émission C dans l'air sur la cinq. J' ai appris que ce pays est un patchwork de tribus, et de clans à l'intérieur des tribus. A priori ce n'est pas gagné d'avance car, selon moi, les rivalités internes pour le pouvoir pourraient bien éclore rapidement. Heureusement qu'on a pas envoyé de troupes au sol, du moins officiellement, car sinon on aurait une situation à l'irakienne. Ce n'est pas pour autant ce que cette situation ne va pas exister, mais au moins, on n'y sera pas...ouf... _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 24-08-2011 06:02 Sujet du message:
Toujours introuvable, Kadhafi affirme avoir effectué un retrait "tactique"
Publié le 24-08-11 à 06:13 Modifié à 06:15 par Le Nouvel Observateur avec AFP
Le colonel Mouammar Kadhafi a assuré mardi 23 août dans un message sonore diffusé à la télévision que la prise de son quartier général à Tripoli par les rebelles libyens, n'était due qu'à un retrait "tactique" de sa part.
Cette intervention survient alors que le dirigeant libyen reste toujours introuvable.
"Bab el-Aziziya n'était plus qu'un tas de décombres après avoir été la cible de 64 missiles de l'Otan (depuis le début du conflit) et nous nous en sommes retirés pour des raisons tactiques", a déclaré le "Guide" libyen dans un discours diffusé dans la soirée par la chaîne de télévision al-Orouba et repris par le site internet d'Al-Libiya, la chaîne de son fils Seif al-Islam, qui a cessé d'émettre.
"Nous allons transformer la Libye en un brasier"
De son côté, le porte-parole du régime Moussa Ibrahim, a lancé un appel aux volontaires et assuré que plus de 6.500 personnes étaient arrivées à Tripoli ces dernières heures pour rejoindre les rangs des partisans de Kadhafi.
"Les volontaires peuvent venir en Libye et nous allons leur fournir armes, munitions et entraînement", a souligné Ibrahim à la chaîne Arrai, basée en Syrie.
"Si les bombardements se poursuivent, nous allons transformer la Libye en un brasier et nous saurons protéger les civils des gangs et de l'alliance des Croisés", a menacé le porte-parole, se référant aux forces de l'Otan.
Les rebelles libyens ont pris le contrôle du quartier général de Mouammar Kadhafi à Tripoli, portant un coup sévère au régime libyen déjà chancelant.
Le Nouvel Observateur - AFP
Bonjour à tous,
Kadhafi peut toujours devenir un second Ben Laden. Il a déjà prouvé maintes fois sa nocivité. L' Organisation des Nations Unies serait bien avisée de prendre, cette fois, une résolution de neutralisation nominative, une fois pour toutes à l'encontre de ce dangereux terroriste ainsi que ses fils qui menacent la paix dans les pays arabes et en occident. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Dernières nouvelles de Libye, entendues ce matin à la radio.
Un représentant du CNT aurait déclaré, en substance que la nouvelle loi libyenne serait islamique et calquée sur la charia, avec au menu polygamie et lapidation.
Si c'est ça l'accès à la liberté et à la démocratie...
Et d'après les premiers résultats très partiels en Tunisie, le parti islamiste serait largement en tête..Et des observateurs dénoncent déjà plusieurs irrégularités (source : agence Afrique Tunis Presse)..A suivre... _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Inscrit le: 09 Oct 2011 Messages: 78 Localisation: Les Hauts de France
Posté le: 24-10-2011 10:06 Sujet du message:
jemigeja a écrit:
Bonjour à tous
Dernières nouvelles de Libye, entendues ce matin à la radio.
Un représentant du CNT aurait déclaré, en substance que la nouvelle loi libyenne serait islamique et calquée sur la charia, avec au menu polygamie et lapidation.
Si c'est ça l'accès à la liberté et à la démocratie...
Et d'après les premiers résultats très partiels en Tunisie, le parti islamiste serait largement en tête..Et des observateurs dénoncent déjà plusieurs irrégularités (source : agence Afrique Tunis Presse)..A suivre...
Eh oui mon cher ....Chassez le naturel il revient au galop
Dans le même ordre d'idées, vu sur le journal suisse Le Matin
Egypte: 3 ans de prison pour blasphème sur Facebook
22. octobre 2011, 15h10
LeMatin.ch & les agences
Trois ans de prison assortis de travaux forcés: voilà ce à quoi a été condamné un jeune homme pour avoir insulté l’islam dans des propos publiés sur Facebook.
Un Egyptien a été condamné samedi au Caire à trois ans de prison assortis de travaux forcés pour avoir insulté l’islam dans des propos publiés sur Facebook, a rapporté l’agence officielle Mena.
Le tribunal du Caire a reconnu Ayman Youssef Mansour coupable d’avoir "intentionnellement insulté, attaqué et tourné en ridicule la dignité de la religion islamique" sur Facebook, a précisé la Mena.
[url=http://www.lematin.ch/actu/monde/un-egyptien-condamne-3-ans-de-prison-pour-blaspheme-sur-facebook]L'article est ici[/url]
Tous ces peuples dont les bien pensant nous ont tant vanté le désir d'ouverture et de démocratie restent inféodés dans leurs superstitions. Et on les aide, en plus.
Note pour Gycé : autre version de ta phrase : chassez le naturiste, il revient au bungalow... _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 25-10-2011 05:17 Sujet du message:
Bonjour à tous,
Il ont annoncé également que la Libye devenait un pays libre et démocratique. Nous verrons bien si c'est le cas après les élections. L'OTAN a respecté son mandat mais personne ne peut se substituer au peuple pour choisir son destin. La très grande majorité des arabes doit apprendre à vivre en démocratie et ce sera le plus difficile à atteindre. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Inscrit le: 09 Oct 2011 Messages: 78 Localisation: Les Hauts de France
Posté le: 25-10-2011 10:46 Sujet du message:
Oui et A Eux de faire " LEUR LOI DE 1905 " .....La séparation de l'église et de l'état .....!!!
Seulement aprés je crois qu'ils pourront entrer en Démocratie !!!
On sait, maintenant. les islamistes raflent la mise, et la loi dérivera de la charria. De même en Egypte et au Maroc, les résultats électoraux sont clairs, même si dans ce dernier pays, ils minimisent.
Donc les révolutions arabes sont devenues des révolutions islamiques. On est loin de l'idéal affiché par les naïfs de l'accès à la démocratie et à la laïcité.
Et on les a aidé, en plus... _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 05-12-2011 04:44 Sujet du message:
Bonjour Jemigeja,
Si les élections ont été démocratiques il n'y a rien que nous puissions reprocher. Il faut reconnaître que les partis islamiques, modérés ou pas, ont fait beaucoup plus d'efforts que les autres pour venir en aide aux plus démunis. Chaque peuple doit rester libre de choisir entre la dictature, la laïcité ou la Charria. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Inscrit le: 09 Mai 2007 Messages: 1656 Localisation: La Champagne
Posté le: 05-12-2011 07:52 Sujet du message:
JONAS18 a écrit:
Bonjour Jemigeja,
Si les élections ont été démocratiques il n'y a rien que nous puissions reprocher. Il faut reconnaître que les partis islamiques, modérés ou pas, ont fait beaucoup plus d'efforts que les autres pour venir en aide aux plus démunis. Chaque peuple doit rester libre de choisir entre la dictature, la laïcité ou la Charria.
Bonjour JONAS
Je pense que la France, par sa constitution, passe pour être un exemple de la démocratie dans le monde. De ce fait, nous n'avons pas d'autre choix que de reconnaître les autres démocraties, tu as raison.
Je ne voudrais pas passer pour quelqu'un qui est trop matérialiste, mais il ne faut pas oublier que demain nous aurons besoin de ces Pays pour notre commerce extérieur.
Par le passé, la France a perdu beaucoup de marchés à cause de considérations politiques. Les États-Unis, et beaucoup d'autres Pays en ont profité à nos dépens. N'oublions pas que la Chine est aux aguets, et qu'elle ne laissera rien passer dans ce domaine.
Peut-être serait-il bon aujourd'hui, d'oublier notre belle conscience nationaliste et revenir sur des considérations bassement matérialistes en oubliant notre histoire.
Nous devons penser, avant tout, à faire tourner nos entreprises...même si c'est avec des islamistes, après tout l'argent, LUI, n'a pas d'odeur. _________________ DANIEL
Juste un petit élément inquiétant pour démarrer la semaine.
Hier au JT, était interviewé un salafiste égyptien. C'est une branche de l'Islam radical qui est arrivé en second, après les frères musulmans, qui ne sont pas spécialement modérés.
Il a déclaré : " avec l'islam nous allons changer le monde"
LE MONDE. Rien que ça. _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Dernière édition par jemigeja le 06-12-2011 18:50; édité 1 fois
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