Retraite Active

[lefebvre]

Bonjour à tous

Le président du parti radical, Jean-Louis Borloo, a annoncé jeudi sur France 2 son départ et celui de sa formation de l'UMP, le parti présidentiel avec lequel il avait déjà pris ses distances après avoir quitté le gouvernement puis dans la foulée la vice-présidence de l'UMP.

L'entrée dans la course de Jean-Louis Borlo va nous donner un futur très chaud.
Comment vont se passer les débats entre les différentes composantes de l'UMP ?
Je devrais écrire anciennes composantes, car à partir d'aujourd'hui nous ne savons plus qui est qui, et qui fait quoi dans cette ancienne union qui n'est plus que l'ombre d'elle-même.

Amis retraités, à vos plumes, les analyses sur cette nouvelle donne du paysage politique vont changer bien des choses à droite.
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DANIEL

[Jean-Pierre Parisien]

Bonjour,

j'ai comme l'impression que l'UMP est un parti en voie de disparition. On ne sait effectivement plus qui est qui, et on s'aperçoit malheureusement qu'ils tentent d'exercer une sorte de manipulation auprès des citoyens français. Ils leur font miroiter des choses qu'ils ne sont pas capables de mettre en place.
Quelque part, leur amateurisme me fait peur. On se demande comment et pourquoi ils gouvernent. Il y a de cela quelques années, je n'aurai jamais pu tenir de tels propos à leur égard.

[lefebvre]

[Rosalia]

Bonjour

J'ai écouté l'émission " A vous de juger" et Jean-Louis Borloo

Il n'est pas opposé à la Droite, il est Centre-Droite
Il n'a pas encore annoncé sa candidature aux futures élections Présidentielles pour l'instant, mais beaucoup dans son exposé du jeudi 7 avril laisse à penser qu'il se présentera à celles-ci.

Le Centre Droite dont il fait parti, et l'UMP ne sont aucunement en division, Jean-Louis Borloo l'a bien répété

Rama Yade également est parti apportant son soutien à Jean-Louis Borloo

Plus il y aura de candidats plus les chances d'un côté ou de l'autre seront. Ceci est une stratégie politique tout à fait connue dans chaque élection

En France, il y a Gauche-Droite, la gauche et la droite si vous préférez ...
Et tous les autres partis politiques, comme les verts etc ...

J'écoute régulièrement nos élus, lorsqu'ils sont les invités de plateaux télés,

Etc ....

Il est un faite que cela donne à réfléchir

Je suis une femme pour autant, j'ai le droit de vote, c'est pourquoi j'ai tenu à venir répondre ce que je pensais - enfin une partie - d'après ce que moi je sais

[lefebvre]

Bonjour Rosalia
Tu as écrit...

[Rosalia]

Bonjour à tous, bonjour Lefebvre

Citation Précédente Lefebvre :

Moi aussi j'ai regardé l'émission "À vous de juger "

Borloo a toujours été un centriste, écrire qu'il est centriste de droite n'est pas très juste, et ce n'est pas en soi une information.
Borloo, à toujours voter pour, et avec la droite, aujourd'hui que l'UMP va très, très mal, il redevient centriste, quel courage !
Si on regarde, et analyse sa nouvelle position, il est évident qu'il s'oppose l'UMP donc il s'oppose à la droite !

Ma citation Précédente : La droite et le Centre sont du même bord, cela l’a toujours été.

Les gens qui se disent de droite ou de gauche, peuvent se référer au Centre, mais le Centre est a toujours été un parti de droite – jusqu’à présent. Je ne savais pas que cela avait changé récemment ?



Ma citation Précédente : Il n'a pas encore annoncé sa candidature aux futures élections Présidentielles pour l'instant, mais beaucoup dans son exposé du jeudi 7 avril laisse à penser qu'il se présentera à celles-ci.


Citation Précédente Lefebvre :

S'il ne le faisait pas il passerait pour un imbécile, après tout ce qu'il a dit au cours de l'émission

Oui mais il ne l’a pas fait, donc nous ne pouvons dire qu’il l’a annoncé.

Ma citation Précédente :

Le Centre Droite dont il fait parti, et l'UMP ne sont aucunement en division, Jean-Louis Borloo l'a bien répété


Citation Précédente Lefebvre : Il ne fait pas partie du centre droit, (le centre droit est une tendance ce n'est pas un parti!) il est centriste depuis toujours, il l'a répété plusieurs fois. Il ne veut plus être mélangé avec les autres, il y a trop de risques pour son avenir personnel.

Le Centre droite existe pour preuve François Bayrou – par le Passé Valéry Giscard D’Estaing, et bien d’autre, comme Dominique de Vuillepin, Hervé Morin et : Jean-Louis Borloo


IL y a peut-être un Centre Gauche, mais pour celui qui veut voir une opposition, Les Hommes Politiques ci-dessus, sont Centre Droite

Citation Précédente Moi-Même :
Rama Yade également est parti apportant son soutien à Jean-Louis Borloo


Citation Précédente Lefébvre :
Rama Yade est très jeune en politique, elle ne sait jamais située politiquement avec détermination. Maintenant peut-être allons-nous pouvoir l'étiqueter centriste ?
(D'autres aussi sortent de l'UMP, en ces temps où l'image de ce rassemblement de différentes tendances devient désastreuse cela donne l'impression que les rats quittent le navire.)

Le Centre va présenter son candidat, donc Rama Yade, sort du gouvernement pour entourer la personne qui se présentera au Centre.
Nous pouvons supposer que c’est Jean-Louis Borloo, mais il n’a pas voulu l’officialiser jeudi dernier.


Citation Précédente Moi-Même :
Plus il y aura de candidats plus les chances d'un côté ou de l'autre seront. Ceci est une stratégie politique tout à fait connue dans chaque élection


Citation Précédente Lefebvre :
Les candidatures de diversions ont en effet toujours existé. Le risque pour ces candidats est qu'à terme leur carrière est bloquée. Je ne pense pas que Borloo prenne ce risque, s'il se présente c'est dans l'intention de gagner sous son propre drapeau.

Jean-Louis Borloo Homme de Droite, du Centre Droite, lorsqu’il aura décidé d’annoncer sa candidature, en toute logique va tout faire pour gagner.
Ce sera la droite, le centre droite, la gauche, les divers gauches (verts etc) ou l’extrême droite qui gagnerons.
Je le répète, le Centre n’est pas un parti de gauche. Cela dans le sens ou l’on veut voir ses deux parties se déchirer, ce qui n’est pas mon cas.

Citation Précédente Moi-Même :
En France, il y a Gauche-Droite, la gauche et la droite si vous préférez ...
Et tous les autres partis politiques, comme les verts etc ...


Citation Précédente Lefebvre : Pour autant, il me semble qu'il y a eu un Président qui avait déclaré que la France se gouvernait au centre ?

La France est celle de tous les Français, je n’ai pas souvenance de cette phrase.
Un Président, lorsqu’il est élu, devient le Président de tous les Français de gauche, droite ou des pôles extrêmes.

Citation Précédente Moi-Même :
J'écoute régulièrement nos élus, lorsqu'ils sont les invités de plateaux télés,
Etc ....
Il est un faite que cela donne à réfléchir


Citation Précédente Lefebvre : Moi aussi (en principe) je regarde toutes les émissions politiques quelque soit les invités, droite, gauche, centre, vert et autres.
Aujourd'hui il me semble que les idées et les programmes ne sont pas encore très bien définis (celui de Borloo non plus ). Je pense qu'il faut attendre encore quelques mois avant de se faire une opinion plus précise.
C'est difficile la politique, très difficile, bien souvent les gens votent pour l'un ou pour l'autre simplement parce qu'ils ont toujours voté pour cette tendance politique, ou parce que leurs parents votaient déjà comme ça.
D'autres votent à la tête du client, sans savoir que leur vote engage leur avenir et celui de leurs enfants.
Si seulement les gens voulaient bien regarder ou sont leurs intérêts, et surtout ou est l'avenir de notre Pays !

Je ne sais si le monde changera un jour, si la France changera un jour, si cela était, je ne serai plus là, alors.
Tous les parties ont de bonnes idées, lorsqu’ils se présentent aux élections.
Pour autant, en cette période de Crise Mondiale, Européenne et par la même Française, rien n’est évident.
Gauche-Droite ou autres, lorsque l’un d’eux sera élu, auront sans doute bien du mal, à : Pouvoir Redresser le pays, à pouvoir faire augmenter les salaires des employés, pouvoir faire augmenter les retraites, pouvoir faire augmenter les pensions d’invalidité, pouvoir donner aux pauvres gens qui n’ont rien.
Pouvoir accueillir des peuples d’ailleurs, qui n’en peuvent plus de vivre chez eux.
Pouvoir réduire le pouvoir d’achat, pouvoir réduire les impôts pour le monde salarié, pouvoir réduire les charges qui sont plus lourdes de 40% environ pour les petites Entreprises (Un peu plus de 50% environ pour les petites Ets, et 10% environ pour les grosses, confirmé encore cette semaine).
Pouvoir faire régner le calme dans les villes, pouvoir empêcher la décadence en milieu scolaire, les agressions de professeurs, Pouvoir essayer que de nouvelles Entreprises se créent etc …

J’ai du pour vous répondre recopier votre texte en entier Lefebvre.

A chacun son avis à nous peuple Français, à chacun ses idées, toutes sont bonnes, nous voudrions le meilleur, mais l'atteindrons-nous jamais

[lefebvre]

[Rosalia]

Bonjour

Lefebvre encore un mot, sachez que ma réponse ne comporte aucune animosité, j'ai voulu répondre :
Avec mes mots à moi, en essayant de regrouper vos citations et les miennes.
Avec ce que je connais en Politique, ce que j'ai appris moi, ce qui ne veut pas dire que je sais plus que vous, non pas du tout.

Sachez que pour moi, nous sommes tous unis, dans un pays qui n'est pas en guerre, une chance immense.

Nous voudrions tant un renouveau, mais cela n'est pas évident.
Si certains partis voulaient bien dire : nous entrons en cohabitations, ce serait mieux, mais vu la crise, cela semble difficile, voir hélas impossible.
Car ensuite, toutes les demandes seraient-elles possible à gérer, et accepter à ce jour, dans des temps si difficiles, à l'échelon Mondial et Européen. Car nous devons penser : France, et également Europe et Monde
C'est là je pense que tout devient difficile pour un pays, sans autre commentaire, mais je me comprends

[Rosalia]

Bonjour Lefebvre

Jean-Louis Borloo
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Louis_Borloo

En bas de page, on peut lire qu’il est de droite

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dominique_de_Villepin

Egalement Dominique de Villepin

http://fr.wikipedia.org/wiki/Val%C3%A9ry_Giscard_d%27Estaing

Ainsi que Valéry Giscard-d’Estaing

Également

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Bayrou

Et François Bayrou

Vous faites, ou faisiez de la Politique Lefebvre, moi également, mais qui n'en fait pas

Bon dimanche à vous

[Jean-Pierre Parisien]

J'ai comme l'impression qu'être à l'UMP, au centre, ou au PS ne veut absolument plus rien dire. Les politiciens vont là où ça leur permettra d'obtenir ce qu'ils veulent à terme... C'est triste.
Qu'on le veuille ou non, les seuls qui sont convaincus par ce qu'ils disent et qui veulent faire avancer leurs idées sont les femmes et les hommes du Front National et à degré moindre celles et ceux de petits partis.
En 2012, et pour la première fois de ma vie, je voterai peut-être de manière inédite.

[lefebvre]

Bonjour Rosalia
Tu t’ais donné beaucoup de mal « pour rien » en faisant ces recherches pour me convaincre. Cela fait bien longtemps que je ne lis plus, et n’écoute plus, les élucubrations des journalistes et des chroniqueurs de tous les médias. S’ils sont souvent très proches de la vérité, ils n’en sont pas moins très, très, orientés politiquement.

En ce qui concerne Borloo, il est président et adhérent du parti radical Valoisien depuis toujours. Si pour des raisons électorales il a rejoint l’UMP, cela ne s’est fait que dans un accord de principe, mais il n’a jamais quitté le centre et le parti radical, qui lui n’a jamais été dissout.

Le paysage politique Français est très large et va de l’extrême droite à l’extrême gauche, avec une multitude de petits partis. C’est cela qui maintient notre démocratie, et c’est très bien comme ça…même si on ne partage pas les orientations de tous ces partis.

Vouloir absolument croire les divagations, et affirmations des médias, qui depuis toujours éssaient de couper politiquement la France en deux (d’un côté la droite et de l’autre côté la gauche) c’est renié la démocratie ou essayé de l’enterrer définitivement.
Il faut appeler un chat un chat, et surtout ne pas renier la richesse politique de notre pays. Il ne faut pas suivre tous ces scribouillards qui voudraient nous faire croire que d’un côté il y a les gentils et de l’autre les méchants. Notre République vaut beaucoup mieux que cela et nous devons défendre, et respecter, toutes les tendances même ceux pour lesquelles nous n’avons pas trop de compréhension, ni d’affection.

Je ne suis pas un homme politique de droite, j’ai déjà écrit sur ce forum que j’étais social-démocrate, mais je suis peiné de voir le parti communiste disparaître et ne pas présenter de candidat à la prochaine élection présidentielle. Pour moi c’est une blessure de plus à notre démocratie, oui une de plus, car en ce moment notre démocratie est attaquée de toutes parts.

Encore une fois Rosalia, vouloir diviser politiquement notre Pays en deux (droite, gauche) c’est faire le lit d’une dictature potentielle, qui ne demande qu’à prendre le pouvoir. Méfions-nous des beaux parleurs, de tous ces grands stratèges, des médias, méfions-nous de toutes les informations que nous allons trouver sur internet, respectons et faisons vivre, ce que nous avons de plus cher dans notre pays LA DEMOCRATIE !

Sans animosité et...
_________________
DANIEL

[Rosalia]

Bonjour à tous
Bonjour Lefebvre

Notre pays et nos hommes politiques sont peut-être plus soudés que certains peuvent l'imaginer. Dans le cas ou cela serait, c'est fort mieux ainsi.

En relation avec les futurs élections Présidentielles, gauche-droite ont plusieurs candidats a présenter.
Mais la Gauche lors des primaires, élit celle ou celui qui se présentera aux élections. C'est son droit.
La Droite - puisqu'il faut voir les deux divisés - elle, a une autre formule, que devrait prendre pour exemple la Gauche : aux yeux de ces électeurs et militants.
La Droite présentent plusieurs hommes politiques aux Présidentielles.
Si bien que au deuxième tour, il reste un choix considérable pour les Français de tout bord et de droite.
Jean-Louis Borloo est un homme de droite, il l'a toujours été.
Si je l'avance, c'est que je le sais, sinon je ne me permettrais pas de dire n'importe quoi.
Je réitère, j'affirme, et je confirme : Il est Centre Droite.
Je comprends que vous voudriez voir Jean-Louis Borloo différemment, mais ce n'est pas

Une partie de votre citation de ce jour :

Encore une fois Rosalia, vouloir diviser politiquement notre Pays en deux (droite, gauche) c’est faire le lit d’une dictature potentielle, qui ne demande qu’à prendre le pouvoir. Méfions-nous des beaux parleurs, de tous ces grands stratèges, des médias, méfions-nous de toutes les informations que nous allons trouver sur internet, respectons et faisons vivre, ce que nous avons de plus cher dans notre pays LA DEMOCRATIE !

Une partie de ma citation du 10 04 2011 à 10 H 07
Je le répète, le Centre n’est pas un parti de gauche. Cela dans le sens ou l’on veut voir ses deux parties se déchirer, ce qui n’est pas mon cas.
Moi je ne pense pas que la France soit vraiment divisée

[lefebvre]

[jemigeja]

Bonjour à tous
Le hasard veut que pendant les courtes vacances que je viens de prendre, j'ai rencontré un responsable local du parti radical.
Il m'a expliqué que lorsque son parti avait intégré l'UMP, il en avait reçu la carte sans l'avoir demandé, ce qui lui créait une double appartenance.
L'UMP avait toujours tenté de le récupérer comme étant des leurs.
Forcément, la scission de Borloo, ça va faire désordre.
Il m'a également expliqué qu'entre son parti, le valoisien, et l'"autre" parti radical, dit de gauche, il n'y avait pas de différence fondamentale.
Giscard, en 1974, voulait "gouverner la France au centre". Ça ne lui a pas vraiment réussi.
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Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)

[Rosalia]

Bonjour à tous

Bonjour Lefebvre

Rosalia a écrit:

Jean-Louis Borloo est un homme de droite, il l'a toujours été.
Si je l'avance, c'est que je le sais, sinon je ne me permettrais pas de dire n'importe quoi.
Je réitère, j'affirme, et je confirme : Il est Centre Droite.
Je comprends que vous voudriez voir Jean-Louis Borloo différemment, mais ce n'est pas


Citation Lefebvre : Toujours cette volonté de cataloguer les gens...soit ils sont de droite, soit ils sont de gauche. Ce faisant, tu fais le lit des partis totalitaires qui refusent la démocratie.
Je refuserais toujours cette façon de voir les choses, j'aime trop ma liberté.

Bonjour Lefebvre,

Je n'ai aucune volonté de cataloguer qui que ce soit, voudrais-tu bien baisser d'un ton je te prie là.
En se faisant, "tu" me catalogues toi.

Que tu refuses ou pas de voir les choses sous cet angle, je n'y puis rien moi, la vérité est ce qu'elle est :
Je ne cherche à diviser personne, la France se veut d'avoir plusieurs partis, de Gauche, ou de Droite, ou d'Extrême Gauche,& d'Extrême Droite

Ce n'est pas moi qui l'ai inventée - les Français aiment se sentir de Gauche ou de Droite (ou autre)
Ce n'est pas moi qui ai inventé, les partis qui se veulent de Gauche
Ce n'est pas moi qui ai inventé les partis qui se veulent de Droite

Me concernant, je veux voir la Gauche et la Droite uni, ce serait beaucoup plus simple.


Voici quelques lien - bien infimes au regard de ce qui est

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_partis_et_mouvements_politiques_fran%C3%A7ais

http://www.evene.fr/tout/homme-politique-de-gauche

http://www.evene.fr/tout/hommes-politiques-de-droite

Je ne peux reconnaître ce qui n'est pas, vouloir dire que exemple
Jean-Louis Borloo est à gauche.

Au regard de ce que les hommes Politiques veulent présenter en leurs partis, il faut savoir reconnaître ce qui est, les concernant

Et non pas à chercher à changer leur rang en Politique

Ce qu'ils ne voudraient surtout pas