Retraite Active

[zeronimo]

Bonjour tous,
Je viens de lire une Hénaurme info : le sol israélien regorgerait de pétrole.
A lire sur www.drzz.info (pardon, mais je ne sais pas faire votre "cliquez ici")
Voilà qui, si ce n'est pas un canular, risque de changer bien des choses en géostratégie...
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Malo te kataki

[jemigeja]

Bonjour

Oui, c'est ÉNORME

J'ai lu attentivement l'article intégral. Les pays de l'OPEP ont menacé de couper les robinets si on exploite ce gisement israélien.
Mais en en ont-ils les moyens ? ce serait se priver de leur unique richesse. S'ils ne vendent plus leur pétrole, non seulement plus rien ne rentre, mais ils n'ont plus aucun moyen de pression sur l'occident.

J'ai jeté un rapide coup d'oeil sur les autres articles du site. Ils me paraissent tous très partisans anti-arabes, et donc je me méfie quelque peu.

Par exemple, extrait d'un article sur la Libye
"la France a démontré, avec ses 750 zones "sensibles" en voie d'islamisation, n'avoir ni le courage, ni la force, ni l'envie, ni la capacité, ni l'intelligence, d'apporter des solutions à son propre peuple."
Attendons que la nouvelle soit confirmée par d'autres sources, en d'autres termes.
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Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)

[zeronimo]

Bonjour Jeanmi,
Oui, c'est un site très pro-Israel, et par-là même forcément partisan.
C'est la confrontation de leur point de vue à celui d'autres sites qui m'intéresse.
Bonne journée à toi.
Et aux autres aussi !
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Malo te kataki

[Finn]

Dieu dit : en Israël pétrole chercheras et trouveras ! Et la rumeur répondit : Dieu est bon, en Israël du pétrole comme il s'il en pleuvait, il a été trouvé !

Ce que la rumeur pourrait bien - ce n'est qu'une supposition ! - ne pas nous avoir dit, c'est que celà pourrait - suppositoire toujours ! - bien être du gaz et du pétrole de schiste comme il y en a - entre autre - dans le sous-sol du bassin parisien. Le fond des mers regorge également de pétrole (les nodules), mais il est à des profondeurs abyssales (10 kilomètres et plus).

Sur ce sujet, il faut se référer à l'expérience de l'un des trois pays baltes qu'est l'Estonie. Ce pétrole de schiste y est actuellement extrait - mais pas à 2500 mètres de profondeur - et celà coûte cinq barils d'eau pour un baril de pétrole. Toujours en Estonie et en 2002, on estimait que 97 % de la pollution de l'air, 86 % des déchets et 23 % de la pollution de l'eau provenait de l'industrie de l'énergie, qui utilise le schiste argileux bitumineux comme source principale de carburant. En Estonie encore, 90 % de l'eau consommée dans ce pays sert à cet usage.

Donc, il est une autre considération, perdurer dans l'extraction de cette roche nous amène - à moyen terme - vers un désastre écologique sans aucune mesure avec ce que l'on a déjà connu et ça, Israël en est très conscient. Israël n'est pas plus sage que son voisin, mais il se doute que la vraie richesse, c'est très certainement l'eau. le pétrole ne pourra jamais la remplacer, jamais... Même l'oseille (la vraie avec des feuilles) en a besoin pour pousser. La question de l'eau en Palestine-Israël, est autrement plus cruciale qu'une seule goutte de pétrole.

Pour obtenir une tonne d’huile de schiste, près de 10 000 m3 d’eau sont nécessaires. Si notre technologie nous le permettait, la France serait très certainement auto-suffisante en hydrocarbures. Nos réserves de schiste pétrolifère sont assez conséquentes. Que dit l'Estonie de tout ça ? Elle dit que cette industrie est mortellement polluante, mais indispensable. Que dire de plus, demain est un autre jour....

NB : je ne prétends pas détenir la vérité, une info valable un jour ne l'est plus le lendemain. Il appartient à ceux qui s'y intéressent, d'aller vérifier par eux-mêmes. Entrez "schistes bitumineux" dans votre moteur de recherche, il vous dira tout des pour et des contre. Néanmoins, n'oubliez pas qu'en temps de crise politique (en occident comme ailleurs), il est d'usage de jeter une baballe à la populace et, pendant qu'elle en train de faire faire joujou avec et qu'elle a le dos tourné ... on le lui fait sans vaseline et avec une poignée de gros sel ! Comme le disait Michel Galabru : « Mettre ou se faire mettre, That's is the question !! »

Sorry, c'est imagé mais je pense que même la plus candide des candides m'aura compris !

Je vais schématiser pour terminer. Les pays du sud ont le pétrole mais pas l'eau et les pays du nord ont l'eau mais pas le pétrole. C'est très schématique mais qu'elle est la conclusion qui s'impose ? Il faut que l'on dépasse nos petites frontières insignifiantes, les problèmes ne peuvent se régler qu'au niveau de la planète elle-même, nous n'avons pas d'autre choix...

[jemigeja]

Bonjour à tous

Tout ce que j'ai lu, et pas seulement sur les sites écologistes, sur l'extraction du gaz de schiste confirme ce que dit Finn. Ce serait une catastrophe écologique.

Mais il m'est venu une autre hypothèse.

Et si c'était du bluff ?

La configuration de la région est en grands bouleversements. Un état palestinien doit se créer dans les mois qui viennent. Comme par hasard, c'est maintenant qu'on trouve du pétrole en Israël. Je suppose qu'ils cherchaient depuis longtemps.

Alors pourquoi maintenant ?

Parce qu'au niveau d'une négociation, la présence de pétrole est un atout considérable dans les négociations.
On peut imaginer des propos du genre "Nous serons généreux avec les pays qui nous auront aidé à donner un minimum aux palestiniens".
Et les lobbys pétroliers feront le reste.

Bon je sais , c'est une pure extrapolation. J'ai l'esprit peut être trop tordu.
Mais pas plus que les gouvernants de tous les pays, non ?
Ils ont tous lu Machiavel, ou je me trompe ?
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Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)

[JONAS18]

Je cite:

Les immenses gisements de pétrole de schistes connus depuis quelques années dans le sous sol israélien seraient exploitables à un coût compétitif grâce à une nouvelle technique d’exploitation. Un projet pilote est en envisagé ; s’il est accepté la production pourrait débuter en 2017. A ces énormes réserves de pétrole de schiste qui seraient nouvellement exploitables s’ajoutent d’importantes réserves de gaz naturel récemment découvertes.

Au 1er janvier 2010 les réserves de pétrole prouvées (c.àd. exploitables au prix de marché) présentes dans le sous sol d’Israël étaient évaluées à 2 milliards de barils. Les réserves nouvellement exploitables de façon rentable seraient évaluées à plus de 250 milliards de barils (dans le bassin de Shfela), ce qui est comparable aux volumes des réserves actuelles de pétrole d’Arabie Saoudite (260 milliards de barils). Contrairement au pétrole saoudien qui jaillit spontanément une fois le puits percé (du moins au début de l’exploitation de chaque nappe), ce pétrole israélien est un pétrole de schiste, présent dans du kérogène qu’il faut chauffer à 300°C pour en extraire le pétrole et le gaz.





Bonjour à tous,


En fait les gisements dont vous parlez sont connus et répertoriés depuis plusieurs années mais jusqu'à une période récente la technologie n'existait pas encore ou n'était pas rentable. Ne nous y trompons pas ils seront exploités et accentueront le désastre écologique, en France comme en Israël et partout dans le monde. Nous nous éloignons un peu plus du Grenelle de l'environnement mais c'était prévisible. Le G.I.EC (groupement d'étude du climat) peut officialiser ses modèles les plus catastrophistes. De ce point de vue Claude Allègre ne le démentira pas.
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Vive la vie à la campagne.
Jonas18