Retraite Active

[mine]

supprimé par l'auteur

[lefebvre]

Bonjour mine

Le mariage homme femme impose des devoirs et donne des droits qui sont très clairement encadrés par des lois.

Deux hommes (ou deux femmes) qui s'accouplent ne peuvent pas demander, ni exiger, les mêmes droits puisqu'ils n'ont pas les mêmes devoirs.

C'est aussi simple que cela !

Que ces couples demandent des lois qui leur sont spécifiques ( par exemple pour les successions) cela est compréhensible.
Ils ne peuvent pas demander les équivalences sur les autres droits qui touchent spécifiquement la famille aux sens propres de la loi.

(Sans parler de religion), il est évident que l'existence de l'espèce humaine ne peut se perpétuer que par l'accouplement d'une femme et d'un homme. Nier cette évidence, ou la refuser en pratiquant des accouplements stériles hors nature, c'est mettre en péril l'existence même de notre espèce.

Pour autant, l'homosexualité a toujours existé, mais aujourd'hui elle s'affiche au grand jour sans aucune gêne. À chacun le droit d'apprécier cette publicité parfois tapageuse (et démonstratrice) qui nous assaille sans aucune retenue.
Tout en leur reconnaissant le droit de vivre comme tout le monde, personnellement je n'aime pas que les homosexuelles nous agressent avec des démonstrations publiques.
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DANIEL

[Rosalia]

Bonjour

Je n'ai rien contre l'homosexualité.

Pour la plupart ces gens savent vivre leur différence, d'une façon discrète.
Les autres, qui ne savent pas : sont des extravagants.
Mais il en existe dans tous les domaines.

Ce dont je ne comprends pas trop, c'est pourquoi un mariage alors qu'il y a possibilité du pacs.
Le pacs protège ces personnes - enfin je croyais - contre tout ennui au décès de l'un.
C'est pourquoi je me pose la question : à quoi servirait un mariage ?
Là je ne comprends plus.

Mais, je pense qu'à ce jour, il ne faut plus être surpris dans aucun domaine. La vie change grandement.

[Finn]

Le mariage gay est incontournable. Il faudra s'y faire et le faire entrer dans nos moeurs. Cependant il
reste bien des inconnues. La finalité d'un mariage est d'offrir à toute personne la possibilité de fonder
une famille. Une famille, quelle qu'en soient ses composantes, sous-entend des enfants ... il n'est pas
besoin d'être grand-clerc pour percuter immédiatement qu'il va y avoir un problème. Ce problème risque
d'être particulièrement flagrant dans les couples masculins.

Mais trêve de bla bla, la légalisation du mariage homosexuel a comme préalable la légalité de
l'homosexualité et ce, bien plus dans les mentalités que dans la législation. Vu les remarques de
certains, on est encore à des années lumières d'en être là ! La problématique de l'homosexualité est avant
tout la reconnaissance du droit à la différence et ça, ça va bien au-delà d'une pratique sexuelle. Un autre
problème latent derrière tout ça, un problème qui devient de plus en plus récurrent et qui est en rapport avec
l'explosion du nombre de sites de rencontre et autre "Coaching en séduction", c'est la solitude...

Je précise toutefois que le côté ostentatoire des "folles" et cette manière qu'on les gays de brandir leur
identité sexuelle comme un étendard, ça me gonfle royalement !! Je ne fais pas ch... les homos avec mon
hétérosexualité, moi ! Autant que faire se peut et quand mes horaires me le permettent, je participe
toujours à la « Gay Pride » parisienne, c'est très bon enfant et c'est un moment privilégié pour faire la
fête. Cette année 2011, la Gay Pride a été très politique, les présidentielles ne sont pas loin...

Pour info, LGBT(I) = lesbiennes, gays, bisexuels, transgenres et intersexe. Il y a aussi les A (asexué), les
P (pansexué), les tri, etc... Arf ! Si ça se trouve, Finn, c'en est "une" !!!

[jemigeja]

Bonjour

Ce débat a déjà eu lieu, voir ici
Pour ma part, je n'ai rien à ajouter à mes propos du moment

Il y a quelque chose que j'ai du mal à comprendre dans les propos de Finn :
"Je précise toutefois que le côté ostentatoire des "folles" et cette manière qu'on les gays de brandir leur identité sexuelle comme un étendard, ça me gonfle royalement !! Je ne fais pas ch... les homos avec mon hétérosexualité, moi ! Autant que faire se peut et quand mes horaires me le permettent, je participe toujours à la « Gay Pride » parisienne,"
Or pour moi, cette manifestation est la plus ostentatoire qui soit. Elle correspond exactement à ce que tu dis honnir. Cet étalage vulgaire, volontairement provocant me gonfle au plus haut point, et je n'y participerais pour rien au monde.


Finn a oublié une catégorie, plus répandue qu'on ne pense
les HOMEOSEXUELS. Ceux qui pratiquent à toutes petites doses, pour se guérir en pratiquant le mal par le mâle (ou le contraire, je ne sais plus).
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Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)

[lefebvre]

[jemigeja]

bonjour

Je crois me souvenir que le PACS, au départ était la manière trouvée par le législateur de légaliser l'union de personnes de même sexe, sans choquer la frange plus conservatrice, entre autres catholique, de la population. (Ça avait donné lieu à l'époque à de virulents débats politico-religieux).
Il donne des droits quasiment équivalent au mariage. voir ici

Les mentalités ont bien changé. L'homosexualité n'est plus considérée ni comme un délit ni comme une maladie - sauf dans les toujours très évoluées républiques islamiques-. L'union légale existe.

Alors pourquoi ne réclamer toujours plus ? au niveau du symbole ?
Ou provocation permanente d'une minorité dans la minorité - au demeurant tout à fait respectable- invisible qui demande à se faire voir.
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Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)

[lefebvre]

Bonjour Jeanmi

[JONAS18]

Bonjour à tous,

L'homosexualité a été considérée, pendant très longtemps, comme une maladie mentale. Il n'est pas anormal que beaucoup de gens pensent encore aujourd'hui que c'est une perversion. Les homosexuels eux-mêmes en étaient persuadés en constatant le dégout affiché par les gens qui avaient la chance d'être aux normes de la bienséance majoritaire. Pour autant notre civilisation avance et les progrès scientifiques ont démontré que les êtres humains ne choisissaient pas d'être dans une catégorie ou dans une autre et qu'ils n'étaient pas plus malades dans l'une que dans l'autre. Pour ma part je n'ai jamais assisté aux rassemblements ostentatoires et je les réprouve mais je ne me reconnais pas le droit de refuser le mariage homosexuel. Tous les citoyens d'une nation doivent être à égalité de droits et de devoirs. Il suffirait de modifier très légèrement le code civil. L'accès à un avantage, à une protection doit être accordé à tous celles et à tous ceux qui n'ont pas démérité. Les homosexuels ne sont pas plus responsables de leur état que ne le sont les gauchers de leur particularité.
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Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[Finn]

Salut Jemi,

T'avais pas encore remarqué que j'étais contradictoire - comme tout le monde, d'ailleurs ! - et que quand
j'avance, on dirait que je recule ! Rappelle toi néanmoins que le langage courant veut qu'une double
contradiction devienne un paradoxe et que ce dernier est une figure de style qui n'est par elle-même ni
vraie ni fausse !

Il me semble qu'il y a quelques menues différence à faire, la Gay Pride est avant tout un spectacle de la
rue, ce n'est pas la vraie vie de tous les jours. La fête, ça ne dure qu'une journée ou deux, après, c'est
à la vie en commun de reprendre ses droits. Tu n'a jamais fait la fête mister Jemi ? Allez, je t'invite
- en toute amicalité - à la Gay Pride 2012 ... Si t'a pas confiance, t'aura qu'à mettre un calcif blindé
fermé à double tour avec un cadenas sans clé !!!

Plus sérieusement, il serait bon que la majorité change la nature de son regard sur ces minorités qu'elle
toise de haut, avec une méfiance non dissimulée, comme si elles étaient vérolées. Cet ostracisme n'est
d'ailleurs pas réservé aux homos, c'est le même pour les noirs, les juifs, les handicapés - surtout
mentaux - et tout groupe minoritaire qui est catalogué comme n'étant pas dans la "norme". En ces temps
d'intolérance, je crois qu'on à tous grand besoin de revoir très exactement la définition du mot
"tolérance" qui n'est, dans son sens le plus général, que la capacité à accepter ce que l'on désapprouve
et qui nous dérange...

À propos du mariage, Francis Perrin acteur et humoriste en dit : « le mariage, pour en vouloir, il n'y
aura bientôt plus que... les prêtres et les homosexuels... » C'est un trait d'humour qui me parait assez
réaliste !

Le cube paradoxal de Maurits Cornelis Escher. Les paradoxes sont souvent utilisé en philosophie, ils nous
suggèrent la complexité inattendue de la réalité...


Et une très jolie chanson sur la nostalgie du temps passant et sur ces vingts ans - dont perso, je me fous
totalement et ne regrette aucunement ! La traduction est approximative car faite par un anglo-saxon sous
clavier non-accentué de type Qwerty. Charles Aznavour et Elton John : Hier encore...
>>> http://www.youtube.com/watch?v=7HqwPsEhClU

@ Jonas... Tu es toujours "dramatiquement" raisonnable, tu ne veux pas l'être un peu moins ? Allez, soit
sympa, quoi, juste un petit peu pour me faire plaisir ! Avec les gens raisonnables, j'ai toujours la
vilaine tentation de pousser le bouchon pour voir à quel moment ils vont dijoncter !! Mais je sais très
bien que tu ne va pas arrêter d'être raisonnable - pas plus que je ne vais arrêter d'être bordélique -
moralité, tout est bien comme ça.

[jemigeja]

Bonjour

Je garde mon opinion sur cette manifestation, car si c'est un spectacle, il est tellement caricatural qu'il en devient malsain.

Un soir, en famille, sur le port de Concarneau, j'ai croisé deux drag Queen.
J'étais très mal à l'aise. Education trop pudibonde ???peut être. Mais voir ce spectacle exhibé sur des kilomètres, non, désolé, vraiment pas. Ce n'est pas la fête, c'est juste de la provocation.

Et toutes les minorités sont respectables, mais jamais les handicapés, par exemple, ne se seraient livrés à ce genre de carnaval. Je préfère quand ils chassent les valides qui occupent leurs places de parking, ça, au moins, ça a du sens. Et je ne parle pas des gauchers contrariés, pour reprendre l'exemple de Jonas.


Pour ce qui est du paradoxe, je dirais que
Dans le fromage, il y a des trous.
Plus il y a de fromage, plus il y a de trous.
Mais plus il y a de trous, moins il y a de fromage.
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Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)

[lefebvre]

Bonjour JONAS

[lefebvre]

Bonjour Finn

[jemigeja]

Bravo Daniel. Tout à fait d'accord avec toi.
D"ailleurs à l'appui de ce que tu dis, je viens de trouver cet article sur Orange, qui donne une bonne idée de définition de la tolérance chez certaines de nos minorités. :

Un adolescent dit avoir été passé à tabac pour non respect du jeûne du ramadan
Un adolescent de 17 ans, découvert dimanche soir ligoté dans un appartement de Miramas (Bouches-du-Rhône), a affirmé avoir été passé à tabac par un membre de sa famille pour non respect du jeûne du ramadan, a-t-on appris lundi de sources concordantes.

Selon une source proche de l'enquête, les pompiers et policiers sont intervenus dimanche vers 22H00, alertés par des voisins qui avaient entendu des gémissements et constaté une fuite d'eau provenant de l'appartement du dessus.

A l'intérieur du logement, ils ont trouvé le jeune homme, poignets et chevilles entravés, et portant des traces de coups, selon la même source.

Il a rapporté aux enquêteurs qu'il avait été frappé, notamment avec un tuyau d'arrosage, par un des ses frères aînés - l'occupant de cet appartement - pour ne pas avoir respecté le jeûne du ramadan, a indiqué à l'AFP Pascal Guinot, procureur de la République adjoint d'Aix-en-Provence.

Selon les déclarations de l'adolescent, les faits se sont déroulés dimanche après-midi, mais ce n'est que dans la soirée que l'adolescent "a pu atteindre une fenêtre et appelé les voisins".

Le frère soupçonné de l'avoir frappé, âgé de 27 ans, est recherché par la police, ainsi qu'un autre frère de 34 ans qui l'aurait accompagné sur les lieux.


"Nous attendons l'interpellation des personnes mises en cause pour essayer de voir si cela correspond à la version donnée par la victime. Il faut être très prudent sur ce genre d'affaire", a souligné M. Guinot.

Le jeune homme, né à Alger et de nationalité française, s'est vu prescrire 15 jours d'incapacité temporaire totale (ITT) par le médecin de permanence.

Selon sa mère, qui élève seule ses six garçons, "il ne marche pas droit et fait des choses pas bien", a-t-elle expliqué au micro de France 3, tandis qu'un fidèle condamnait cet acte: "nous sommes dans un pays de droit, de liberté où chacun peut vivre sa religion comme il l'entend. Ce n'est pas à nous de faire la loi et d'imposer quoi que ce soit à qui que ce soit".

Le mois de jeûne et de prières du ramadan, qui commémore la révélation divine reçue par le prophète Mahomet, a débuté le 1er août. Durant cette période, les musulmans doivent s'abstenir de manger, de boire, de fumer et d'avoir des relations sexuelles du lever au coucher du soleil.

Notre société, avec ses valeurs, peut elle TOLÉRER cela ?

Alors Finn va encore nous faire sa crise de logorrhée pour nous faire croire que c'est un cas isolé, en qu'il ne faut pas généraliser. NON. Certaines banlieues, certains quartiers sont devenus des zones d’exterritorialité, ou les règles des communautés priment sur celles de la république. Par exemple, le fait qu'il est impossible aux filles de se se promener en jupe. Et ce ne sont pas des cas isolés. Tous les jours, les valeurs de la république sont mises à mal par des minorités, qui tendent à imposer LEURS lois. Et ils s'appuient sur le discours des bien-pensants, qui crient au racisme ou à l'intolérance dès qu'on a le malheur de vouloir faire respecter les NÔTRES.
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Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)

[jemigeja]

Et toujours à propos de tolérance, j'ai entendu une nouvelle sur Europe 1 à midi, que j'ai cherché à vérifier.
Une jeune femme de vingt cinq ans, enseignante, s'est vue reconduire manu-militari chez elle par sa famille, car elle avait osé, ô crime suprême vivre avec un non musulman.
je ne l'invente pas, l'article est ici.

Qu'aurait-on dit si ça avait été l'inverse ? Je ne vous dis pas le lynchage, pas seulement médiatique, qu'auraient orchestré la MRAP, la LICRA et tous les simili-Finn bien pensants...

A propos de la jeune fille de treize ans violée à Marseille, on en sait un peu plus :voir l'article
. On ne donne pas les noms, bien entendu Juste les prénoms : Amine et Fodil...sans commentaires

Et le chauffeur de camionnette qui après avoir renversé un gamin de quatre ans l'a déposé sur le trottoir et s'est enfui, le laissant pour mort, devinez où il a été retrouvé ? A Orly, où il s’apprêtait à prendre un vol pour son pays, l'Algérie. Bien sûr, il ne pouvait prendre le risque de partir de Marseille...
l'article est ici

Alors quand on prétend nous donner des leçons sur la tolérance et l'intégration, et que sur seulement trois jours je lis ces faits divers, j'ai des envie de...je ne sais pas, mais ce serait surement très violent.
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Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)

[Finn]

Vous ramenez toujours tout au côté "maghrebin / islamique" des choses, ça fait un peu "névrose obsessionnelle" ! Une obsession - avec certains relents de xénophobisme - qui est d'ailleurs partagée par mon épouse qui pourtant, vient de là-bas ! Le débat identitaire est évidemment sous-entendu ... pour ce qui me concerne mon identité est suffisamment enracinée - si j'ose dire ! - pour que je n'aie guère besoin d'en faire état.

Farpaitement, Finn va encore faire une crise de logorrhée ! Je reviens sur le côté ostentatoire et provocatoire auquel tu a fait allusion, Jemi.

Il y a de multiples raisons à employer la provocation, mais toutes ne tendent que vers un seul et même but : obtenir une réponse ou une réaction, même négative. Perso, j'ai un très réel respect pour les gens qui assument totalement leur différence au point d'en être - quelque fois - rejeté ou regardé avec cette condescendance qui caractérise les seniors dont je fais partie !

Doucettement, sans même que l'on s'en aperçoive, sans même que l'on veuille se l'avouer, nous sommes en train de nous enfoncer dans un conformisme de bon aloi - qualifié d'euphorique par certains philosophes - d'un ennui plus que mortel. Il semble y avoir beaucoup de fonctionnaires sur R.A. Tu a été toi-même fonctionnaire (ou assimilé) et je le suis encore, franchement Jemi, tu ne crois pas que certains gagneraient à se décoincer et à virer ce balai qu'ils ont de planté là où je pense ? Celà a été particulièrement flagrant dans les concours de l'ENA de ces dernières années. Même le jury très « propre sur lui » l'a remarqué et s'en est plaint à demi mot. Ce n'est en rien anodin, les énarques (et assimilés) ont toujours été ceux qui donnaient l'impulsion, des énarques qui, soit dit en passant, n'ont plus guère la cote dans le privé !

Coupons tout ce qui dépasse et quand tout le monde sortira du même moule, on tombera allégrement dans ce piège de la pensée unique qui nous pend au nez ! La provocation est nécessaire, elle n'est que rarement gratuite, ce n'est rien de plus que de pousser son raisonnement jusqu'au au bout en forçant un peu la main des autres pour qu'ils fassent de même...

L'originalité n'est pas une fin en soi mais elle est indispensable dans un monde qui tend à s'uniformiser et où les gens s'ennuient au point de prendre des risques pour leur propre vie. J'en veux pour preuve l'engouement pour les sports "extrêmes". Aussi ami Jemi, je vais te faire une révélation croustillante, Finn, c'est une Drag Queen, "elle" sera excommuniée ... Vade Retro Satanas !!

NB : selon certains le terme Drag Queen viendrait de l'époque où les femmes ne pouvaient pas encore se produire sur scène au théâtre. Ce sont donc les hommes qui incarnaient des rôles féminins. Une époque terriblement et mortellement conventionnelle qui n'est pas si lointaine...

[jemigeja]

Tu ne sens rien ????
sniff, sniff...
Moi je sens très fort la mauvaise foi.
Qui a élargi le débat qui ne concernait au départ que les homosexuels, aux autres minorités, en parlant des noirs et des handicapés ?

Citation:
Plus sérieusement, il serait bon que la majorité change la nature de son regard sur ces minorités qu'elle toise de haut, avec une méfiance non dissimulée, comme si elles étaient vérolées. Cet ostracisme n'est d'ailleurs pas réservé aux homos, c'est le même pour les noirs, les juifs, les handicapés - surtout mentaux - et tout groupe minoritaire qui est catalogué comme n'étant pas dans la "norme".

Et quand à rentrer dans le moule,
citation :
Coupons tout ce qui dépasse et quand tout le monde sortira du même moule, on tombera allégrement dans ce piège de la pensée unique qui nous pend au nez !

C'est précisément ce que font les minorités en question: malheur à qui veut sortir du moule, et s'adapter aux us et coutumes du pays d'accueil. C'est vrai pour le jeune homme rossé pour n'avoir respecté le ramadan, et pour la jeune femme qui voulait vivre avec un non musulman...

Et si :
citation :
Vous ramenez toujours tout au côté "maghrebin / islamique" des choses, ça fait un peu "névrose obsessionnelle" ! Une obsession - avec certains relents de xénophobisme "

Est-ce ma faute si les quatre faits divers qui se sont passé en très peu de temps sont issus de la même communauté ? Est-ce que ce n'est pas la preuve que la communauté en question refuse de sortir, précisément de son moule ? Ou alors, si j'en crois ton raisonnement, c'est une attitude de provocation volontaire, pour avoir la sensation d'exister ? Ou plutôt est-ce cette communauté en particulier qui voudrait nous imposer "son" moule.
J'ai souvenir d'avoir lu sur un forum d'Orange il y a quelques années, une musulmane qui écrivait "On finira par vous avoir car on fait beaucoup plus d'enfants que vous". Et ce n'est pas un cas isolé.C'est bien la preuve que, dans l'esprit de certains, nous sommes en guerre. Ou plutôt, ils nous font la guerre. Et de bons esprits, comme toi, font semblant de ne rien remarquer.

Je suis né français, et ce ne peut être qu'un hasard. Mais j'aime la culture de ce pays, riche et ancienne. Les droits de l'homme, ce sont nos ancêtres qui les ont inventé. Mais aujourd'hui, au nom de ces mêmes droits de l'homme, on voudrait nous confisquer notre culture. Non. Je le répète, les droits de l'homme sont ceux du citoyen. Est citoyen celui qui appartient à la cité et en respecte les règles. On parle d'attitude citoyenne. C'est la condition pour vivre en harmonie. Et les exemples que j'ai donnés sont ceux de gens qui non seulement ne respectent pas les règles, mais qui de plus veulent nous imposer les leurs.

Désolé, la logorrhée, c'est parfois contagieux.
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(Clemenceau)

[lefebvre]

[Finn]

[lefebvre]

Bonjour Finn

[quote="Finn]
On ne peut guère demander à un étranger venant vivre en France d'oublier ses racines, qu'il adopte nos "us" (sens usages de tous les jours) est tout à fait légitime, mais lui demander d'adopter nos coutumes serait lui demander de faire une croix sur ses racines, ce n'est guère possible. Si on le fait, on va être aussi intolérant que ceux a qui nous faisons le reproche de l'être !![/quote]

Je ne demande pas aux étrangers d'adopter nos coutumes, je demande à ce qu'ils les respectent...pas plus.
Hors, il faut bien reconnaître que c'est loin d'être le cas. Quand on prête une attention approfondie des évènements qui mettent en cause des étrangers, on a vite l'impression que c'est à nous de nous plier à leurs exigences, à leurs coutumes, et...à leur religion.

[jemigeja]

citation :

Pour les autres travers que tu pointes dans le reste de ton message, je ne peux qu'en partager les grandes lignes. On le sait tous que la religion - et surtout ce que les hommes en ont fait - génère de l'intolérance, l'Église catholique romaine n'a pas été la dernière dans ce domaine. Mais le dialogue qui consiste à présenter les choses, de manière plus ou moins sous-entendue, comme : les musulmans sont intolérants, on va l'être autant qu'eux, voire encore plus. Est-ce la bonne solution ? Si ton voisin est un abruti, j'imagine que ça te fera une raison de plus pour ne pas l'être aussi !

Je n'ai jamais, je crois, prôné l'intolérance vis à vis des intolérants. je laisse ça aux extrémistes. Ça me rappelle une époque, où, dans ce même ordre d'idée, Le Pen souhaitait interdire le parti communiste, car on ne pouvait leur accorder ce qu'ils refusaient aux autres (était du temps où le PC était inféodé à l'URSS et Le Pen représentait deux pour cent). Mais l'inverse, c'est "interdit d’interdire" c'est aussi stupide. Mais il est vrai qu'on a toujours tendance à être plus sévère avec les gens bornés.

Alors je vais opter pour un ton plus léger. Est-ce qu'un touriste, dans un pays du Maghreb - dans une station touristique, pas au fond du désert - a des chances de trouver une charcuterie ? ou même de trouver de la viande non halal ? Si c'est oui, je m'incline. Si c'est non, alors ça prouve, et je n'ai jamais cherché à démontrer autre chose que notre société est plus ouverte, et qu'il serait dommage de nous laisser entraîner sur la voie de l'uniformisation dictée par les arrivants, car c'est ce que nous sommes nombreux à ressentir.

Ceux qui ne peuvent tolérer notre ouverture n'ont qu'à vivre dans un pays conforme à leur mode de vie et à leur pensée unique étroite. Je n'ai jamais exprimé autre chose, et je crois que nous sommes nombreux sur cette ligne, qui n'est surtout pas extrémiste, mais qui peut être présenté comme tel par certains.
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(Clemenceau)

[LE FRANC]

je me délecte à lire vos façons de vous exprimer car c'est exactement ce que je pense et c'est hallucinant ce qu'il se passe dans notre beau pays....................
_________________
> La parole est la pensée extérieure, et la pensée est la parole intérieure.