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Les avons nous bien éduqués ???

 
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Luké



Inscrit le: 19 Mar 2005
Messages: 32
Localisation: Herault

MessagePosté le: 18-05-2005 06:43    Sujet du message: Les avons nous bien éduqués ??? Répondre en citant

Hier dans un super marché, près de moi un gamin de 12/13 ans se retourne vers sa mère et lui dit : "Maman ferme ta gueule, tu n'y comprends rien".
Je m'imaginais 40 ans en arrière, parler comme ça à ma mère .......

M'est revenu en mémoire ce poème de Platon datant de 400 ans avant J.C.

Lorsque les pères s’habituent à laisser faire les enfants,
Lorsque les fils ne tiennent plus compte de leurs paroles,
Lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves
Et préfèrent les flatter,
Lorsque finalement les jeunes méprisent la loi
Parce qu’ils ne reconnaissent plus
Au dessus d’eux l’autorité de rien et de personne
Alors
C’est là en toute beauté
Et en toute jeunesse
Le début de la tyrannie
Platon (429-347 avant JC)

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Oceanica



Inscrit le: 29 Mar 2005
Messages: 775

MessagePosté le: 19-05-2005 15:25    Sujet du message: Répondre en citant

Mon avis :

d'abord mes enfants ne m'auraient pas dit ce genre de choses, et moi non plus je ne leur aurais pas dit.

Pour moi l'important, c'est le respect et la tolérance .. cela veut dire donc l'écoute :
Arrow Des grands quand on est petit
Arrow Des petits quand on est grand.

Le respect c'est un peu comme la politesse, c'est inné, et il faut l'apprendre aux enfants. On ne respecte pas les autres parce qu'ils sont plus vieux. Non. On respecte les autres parce qu'ils sont autres tout simplement.

La tolérance : ca veut pas dire qu'il faut laisser tout dire et tout faire. Il faut aussi se respecter soi-même et savoir "monter au créneau" quand c'est nécessaire.
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Kargo de nuit



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 433

MessagePosté le: 19-05-2005 18:41    Sujet du message: Répondre en citant

Ocanica, j'aime beaucoup ce que tu dis....

Un parent qui respecte son enfant génère la réciprocité pour le reste de la vie...
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bleue- virgule



Inscrit le: 21 Mar 2005
Messages: 335
Localisation: Au pré des mots

MessagePosté le: 19-05-2005 19:15    Sujet du message: Répondre en citant

mais oui, Luké, vous mettez le doigt dessus...

C'est une histoire vieille comme l'humanité si l'on veut bien se pencher sur son histoire.
Quand le petit d'homme se transforme est devient Lui.

D'autres civilisations l'on vu tuer père , mère, frère ou soeur pour y parvenir.
Il n'y a pas si longtemps, les vieux mouraient jeunes et bien que le langage restreint au minimum soit commun, le même processus semble avoir eu cours.
Devenir Soi ressemble plus à un combat personnel qu'à une symphonie avec ses aînés.

Ce sujet mérite bien plus que des raccourcis, des étiquettes et des a priori, j'en suis consciente et je souhaite que chacun le soit dans cette in
terrogation qui nous concerne tous.
Tiens, par exemple...
Que pensez-vous les uns et les autres de ce lien particulier fait de respect et compréhension qui unissent les familles africaines ou asiatiques Question
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Oceanica



Inscrit le: 29 Mar 2005
Messages: 775

MessagePosté le: 19-05-2005 19:22    Sujet du message: Répondre en citant

bleue-virgule,

Ces liens particuliers qui existent dans les pays africains ou asiatiques..

C'est vraiment dommage de les avoir perdu !

Et on se dit dans des pays civilisés !
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Kargo de nuit



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 433

MessagePosté le: 20-05-2005 07:34    Sujet du message: Répondre en citant

bleue- virgule a écrit:
Que pensez-vous les uns et les autres de ce lien particulier fait de respect et compréhension qui unissent les familles africaines ou asiatiques Question


Cette perception du "respect" est le plus souvent un "embrigadement" dans des coutumes ou la personne, en tant qu'être humain est bien peu prise en considération, l'enfant n'étant le plus souvent qu'un sujet (un objet) de transaction de toutes natures.
Et, "par respect" il obéit, c'est à dire par contrainte et non par choix....

Je me souviens de ce camarade d'école camerounais, (nous avions 16 ans) reparti dans l'urgence là-bas, lorsqu'il apprit qu'il avait été marié contre son gré, pour une histoire d'arrangement familiaux. Et on ne l'a jamais revu.....


.
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mi-figue



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 123
Localisation: VAR

MessagePosté le: 20-05-2005 08:39    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

Je suis un peu d'accord avec Kargo.

J'ai l'occasion de côtoyer beaucoup d'africains et maghrébins et c'est vrai qu'ils ont le sens de la famille très développé. Cela fait partie de leurs coutumes. Qu'ils vivent en France et petit-à-petit cette particularité s'atténue.
Comme celle d'avoir l'obligation d'envoyer un petit pécule tous les mois aux parents même si ceux-ci ne sont pas démunis. Et gare s'ils ne le font pas, la famille les rappelle à l'ordre, parfois menaçante.
Quand je vais voir mes enfants, je les gâte. Dans le cas des africains c'est l'inverse qui se produit. Les enfants doivent couvrir les parents de menus cadeaux? C'est la coutume.
mi-figue


Dernière édition par mi-figue le 20-05-2005 11:55; édité 1 fois
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Oceanica



Inscrit le: 29 Mar 2005
Messages: 775

MessagePosté le: 20-05-2005 11:42    Sujet du message: Répondre en citant

Musika .... ta Mamie arnaqueuse..

je n'ai pas pu m'empêcher de la trouver drôlette... elle m'a fait penser aux adorables mamies d'Arsenic et vieilles dentelles...

Enfin la valeur n'attend plus le nombre des années !!! Si on croit qu'elle va s'amender.... Razz Razz Razz

Quant à l'Afrique je n'avais pas pensé du tout à ces moeurs tribales.. avec leur caractère obligatoire et surtout barbare !!! D'autres moeurs barbares -encore plus que les mariages arrangés- en sont parfaitement condamnables à mes yeux !!

Non, je pensais aux relations plus primaires, celles où la démobilisation familiale n'est pas encore intervenue...

J'ai une vision bien utopique du monde !! et je trouve que dans ces pays il y a un respect pratiqué qui n'est pas mauvais en soi.

mais pour moi ce respect, il ne doit pas être qu'un simple vernis et surtout il est collatéral !
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Kargo de nuit



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 433

MessagePosté le: 24-05-2005 09:19    Sujet du message: Répondre en citant

Océanica,
En fait, c'est surtout la question du respect que tu évoques....

Je regarderai surtout celle du respect dû à l'enfant.
Combien d'enfant ne sont pas respecté en leur réalité, telle qu'elle est...

Cela va des violences qui lui sont faites, au non respect de ses rythmes (parents qui "courrent" sans cesse, le gosse sous le bras, de la crèche à la nourrice et d'un cours de danse à la piscine.....).
Comme disait ma belle-mère : Et quand leur laissera-t-on le temps de rêver et de jouer....

Bcp de difficultés chez l'ado et le jeune adulte, s'enracinent là.... Le non respect de l'enfant.


.
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Kargo de nuit



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 433

MessagePosté le: 24-05-2005 11:54    Sujet du message: Répondre en citant

Moi j'adore les ados !!!

La saison de tous les excés !!!!

LEs ados "calmes et bien sages" je m'en méfie comme de la peste !!!

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musika



Inscrit le: 23 Mar 2005
Messages: 18472

MessagePosté le: 31-05-2005 19:39    Sujet du message: Répondre en citant

RËVE PAS TROP KARGO AVEC l âge on a tendance à idéaliser,......

nos ados, ne sont pas si heureux que cela, et ils ne révent pas des mêmes choses, que leurs parents, ou grands-parents -

leurs rêves ne sont pas basés sur le bas de leur ceinture, mais plutôt dans les étoiles.........d où la difficulté de grandir sainement.
_________________
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musika



Inscrit le: 23 Mar 2005
Messages: 18472

MessagePosté le: 01-06-2005 10:25    Sujet du message: Répondre en citant

Cinq mois avec sursis
pour Samuel Morville



La justice a condamné Samuel Morville, membre de la coordination lycéenne, pour outrage à policier en marge d'une manifestation. Il devra verser 500 euros de dommages et intérêts au commissaire de police
Insulte et crachat

Interpellé lors d'une manifestation à Paris le 31 mars, Samuel Morville, élève de terminale ES au lycée Sophie Germain (IVe), était poursuivi pour avoir insulté et craché sur un commissaire de police, Pierre-Jean Grubis, qui encadrait les forces de l'ordre ce jour-là.

Alors que la veille un autre procès de deux membres du mouvement lycéen avait été marqué par des bousculades entre lycéens et forces de l'ordre, un impressionnant dispositif policier avait été déployé mercredi aux abords du Palais de justice de Paris. L'ouverture de la Sainte-Chapelle en général prévue à 09h30 avait été exceptionnellement retardée à 11h00, a-t-on appris de source policière.
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Kargo de nuit



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 433

MessagePosté le: 01-06-2005 11:27    Sujet du message: Répondre en citant

il a bien de la chance !!!!

Avec Sarzo qui revient ce sera 6 mois de prison ferme !!!

Allez hop !! En taule les raleurs !!!
Cré vindiou !!!


.
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Oceanica



Inscrit le: 29 Mar 2005
Messages: 775

MessagePosté le: 01-06-2005 11:49    Sujet du message: Répondre en citant

D'autant plus que Sarko, il doit avoir les dents pour ne pas dire autre chose !!

"Il s'voyait déjà,
en haut de l'affiche..."

Bon il faut pas lui titiller les baskets... pendant un p'tit bout de temps !!

Bon c'est pas la première fois que la jeunesse estudiantine s'en prend à la maréchaussée...

simplement il faut juguler les violences excessives qui peuvent s'en suivre... tant côté des manifestants que des forces de l'ordre.
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musika



Inscrit le: 23 Mar 2005
Messages: 18472

MessagePosté le: 01-06-2005 17:12    Sujet du message: Répondre en citant

océanica, aurais tu fait mai 68 moi je ne t ai pas vu à la télé,
c'est dommage, je t imagine avec un drapeau qui crie... ma mère avait fait plein de provisions a cette époque, et les bouteilles d huile, je me rappelle....

vive la liberté, (f....p.......l.g) j'étais trop jeune, j'ai pas pu aller...
mais si j'avais eu l'âge ah oui alors, j'y serais allée dans les rues....
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Oceanica



Inscrit le: 29 Mar 2005
Messages: 775

MessagePosté le: 01-06-2005 17:49    Sujet du message: Répondre en citant

oui j'ai fait Mai 68... mais pas à me faire taper dessus par la Maréchaussée...

j'faisais des crêpes pour une bande d'huluberlus chevelus...

et c'était encore le temps où je pensais pouvoir refaire le monde
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Oceanica



Inscrit le: 29 Mar 2005
Messages: 775

MessagePosté le: 01-06-2005 18:04    Sujet du message: Répondre en citant

Je voulais simplement dire qu'on vit sur terre, tous ensemble. Dans un pays qui s'appelle la France, mais qui est en Europe.

alors il serait temps de lâcher nos petites vues égoïstes et de penser à l'avenir de ce que sera demain, en France, en Europe, dans le Monde et plus générallement sur terre... car ce sont nos enfants qui en feront l'héritage.

Je trouvais que ce petit diapo exprimait beaucoup tout ca... c'était mon petit coup de gueule de la semaine...

En faire un débat, je ne crois pas que ce soit nécessaire. C'est tellement une évidence pour moi !!

Attention... je n'en ai pas pour des personnes qui sont ici, sur ce forum en particulier...
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Kargo de nuit



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 433

MessagePosté le: 01-06-2005 19:40    Sujet du message: Répondre en citant

Les nonnistes nous ont foutu en l'air l'Europe avec leurs mesquineries franchouillardes !

Villepin-Sarko (le duo impossible !!!) vont nous foutre en l'air la France !!!

Belle perspective !!!

Twisted Evil Twisted Evil

.
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lilas



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Messages: 6577
Localisation: Landes

MessagePosté le: 02-06-2005 08:35    Sujet du message: Répondre en citant

QUI ? mais la plus belle

la plus rebelle

se laisse prendre à l'amour

et sur la bouche,

la plus farouche

un baiser gagne toujours.

disait une chanson dans le temps de la jeunesse.



.
_________________


on devrait bâtir les villes à la campagne, l'air y est plus pur
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Kargo de nuit



Inscrit le: 18 Mar 2005
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MessagePosté le: 02-06-2005 13:45    Sujet du message: Répondre en citant

Musika c'était pas soeur Emmanuelle

(ah "Emmmanuelle"..... ce premier roman vraiment érotique des années 70 .... un délice....)

C'était soeur sourire !!! (qui a fini alcoolo je crois ? mais j'affirme pas ...)

Moi je soutiens Ségolène !!
Tous derrière Ségolène !!
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Oceanica



Inscrit le: 29 Mar 2005
Messages: 775

MessagePosté le: 02-06-2005 13:49    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as bon goût Kargo..

Ségolène... elle est royale !!

Bon ca va je l'ai faite pour tout le monde !!

Il fallait bien que je dise ma connerie, aujourd'hui ??? en plus, elle est usée ...
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Annie



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 309

MessagePosté le: 02-06-2005 14:09    Sujet du message: Répondre en citant

Oceanica a écrit:
Tu as bon goût Kargo..

Ségolène... elle est royale !!

Bon ca va je l'ai faite pour tout le monde !!

Il fallait bien que je dise ma connerie, aujourd'hui ??? en plus, elle est usée ...


Qui est usée ? Ségolène ????
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Kargo de nuit



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 433

MessagePosté le: 02-06-2005 14:28    Sujet du message: Répondre en citant

Pas le film !!! qui est un vrai navet !!!

LE LIVRE !!!!
L'érotisme esthétique est intéressant dans les livres et la peinture.
Un peu dans la photographie
TRES rarement dans le cinéma....


.
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Kargo de nuit



Inscrit le: 18 Mar 2005
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MessagePosté le: 02-06-2005 14:34    Sujet du message: Répondre en citant

en effet !
Elle a pas fini alcoolo, la "soeur sourire", (devenue lesbienne entre temps) c'est pire elle s'est suicidée !

Soeur Luc-Gabrielle de son vrai nom Jeanine Deckers née le 17/10/1933. Le disque n'était pas destiné au public mais aux fidèles de son abbaye. Philips a sorti son disque en 1963. n°1 au Billboard américain. Elle est même passée au Ed Sullivan show en 1964. En 1966 il y eut un film avec Debbie Reynolds 'The singing nun'. A quitté le couvent peu après. S'est suicidée avec son amie Annie Pescher le 29/3/1985 à cause de ses problèmes d'argent. Le couvent ayant tout gardé

Merci les cathos !!

.


Dernière édition par Kargo de nuit le 02-06-2005 14:36; édité 2 fois
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musika



Inscrit le: 23 Mar 2005
Messages: 18472

MessagePosté le: 02-06-2005 14:34    Sujet du message: Répondre en citant

figure toi que j'ai vu le film en ANGLETERRE, donc en anglais,

et j'ai du bien regarder les images pour tout comprendre, c'etait d'un lent....
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Kargo de nuit



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 433

MessagePosté le: 02-06-2005 14:38    Sujet du message: Répondre en citant

Tu parles du film Emmanuelle où du film sur soeur sourire ?

Mais lit le livre.... c'est beaucoup plus intéressant et tu as tous le sens d'une époque dite de la "libération sexuelle"....
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