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L'augmentation des mutuelles de santé ?

 
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lefebvre



Inscrit le: 09 Mai 2007
Messages: 1656
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MessagePosté le: 19-12-2011 07:52    Sujet du message: L'augmentation des mutuelles de santé ? Répondre en citant


Bonjour à tous

Comme chaque année, nous entrons dans la période des voeux, (si l'on peut dire ?) et des augmentations de tous genres.
Les mutuelles de santé ne font pas exceptions hélas !
Je viens de recevoir ma facture pour l'année prochaine, je m'attendais à une augmentation, mais pas autant.
Je ne m'attendais surtout pas, à rembourser les dettes de l'état.


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DANIEL
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Jeanne60



Inscrit le: 29 Nov 2007
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Localisation: Oise

MessagePosté le: 02-01-2012 16:57    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

La mienne a augmentée de 12%, déjà l'année dernière c'était 9.5%, je vais probablement l'arrêter en fin d'année, ça devient trop cher.
Maintenant qu'on est tous les deux à la retraite, les rentrées d'argent ne sont plus les mêmes.

Bonne soirée
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Rosalia



Inscrit le: 31 Jan 2010
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Localisation: Est-Ouest

MessagePosté le: 02-01-2012 17:26    Sujet du message: Répondre en citant

Partie de citation Lefebvre : Je viens de recevoir ma facture pour l'année prochaine, je m'attendais à une augmentation, mais pas autant.
Je ne m'attendais surtout pas, à rembourser les dettes de l'état.


Les mutuelles profitent de la crise, pour augmenter leurs tarifs - pour certaines plus encore d'après comme vous le dites.
Concernant la mienne, elle n'a augmenté, que d'après l'indice du cours de la vie.

L’État n'est aucunement en cause dans les augmentations de Mutuelles Santé.

Reprenez votre gestion depuis des décennies, ne serait-ce que les années 1970-1980 et vous verrez le pourcentage (%) d'augmentation annuel, sur exemple : taxes d'habitation, taxes foncières, CSG etc ...

Celui-ci d'année en année, s’élèvera un minimum d'après le coût de la vie.

Existes pour ces impôts là une augmentation d'après la ville ou la région ou l'on vit ( en minimum, ou en plus (d'augmentation) cela dépend si la ville, la région, la communauté urbaine etc ... ont fait des frais ou non.

Quand aux mutuelles santés ou assurances, elles profitent.
Dans ce cas il faut les mettre en concurrence (bien que certaines sans le dire, sont regroupées.

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lefebvre



Inscrit le: 09 Mai 2007
Messages: 1656
Localisation: La Champagne

MessagePosté le: 03-01-2012 08:54    Sujet du message: Répondre en citant

Jeanne60 a écrit:
Bonjour

La mienne a augmentée de 12%, déjà l'année dernière c'était 9.5%, je vais probablement l'arrêter en fin d'année, ça devient trop cher.
Maintenant qu'on est tous les deux à la retraite, les rentrées d'argent ne sont plus les mêmes.

Bonne soirée


Bonjour Jeanne60

J'avoue que moi aussi je souhaitais résilier mon contrat, mais ma Femme s'y oppose en disant : on ne sait jamais si nous avions une maladie grave etc.etc.
Hors, toutes les maladies graves sont remboursées à 100 % alors je ne vois pas pourquoi, mais enfin ???
En ce qui me concerne, je fais les comptes de la maison avec un logiciel de gestion. J'inscris toutes mes dépenses de santé, et tous mes remboursements, et le logiciel me donne le coût total réel jour après jour, et à l'année.

En 2011, en comptant les cotisations de la mutuelle, nous avons dépensé 1486 €uros en dépenses de santé(tout confondu ). À ce prix là je me demande vraiment ou est l'intérêt de cotiser pour une mutuelle ?

En ce qui concerne les augmentations, elles ne sont pas les mêmes d'une mutuelle à une autre, car elles ne sont pas toutes gérées de la même façon. Il ne faut pas confondre les mutuelles privées avec les mutuelles associatives.

En ce qui concerne les taxes, il est quand même aberrant que l'état taxe les mutuelles de santé (de 0 à 13 % 27 en 11 ans il y a vraiment de l'abus ), il y a d'autres sources de revenus que de taxer les gens qui se soignent. Ce faisant nous sommes taxées trois fois, une fois sur la visite du médecin, une fois sur les médicaments, et une fois sur les mutuelles.

Il y a des gens qui sous des prétextes politiques, soutiennent ces augmentations scandaleuses. Ils oublient un peu vite que tout le monde ne peut pas dépenser des sommes si importantes (même pour se soigner ). Un peu d'humanité, de savoir-vivre et de bonté pour les autres devraient les animer, plutôt que de soutenir une politique qui touche en premier toutes les personnes avec des petits revenus.

Il y a de moins en moins de personnes qui se soignent, y compris chez les étudiants, ce qui est extrêmement grave pour l'avenir de notre Pays. Nous vivons de plus en plus, avec une médecine à trois vitesses, ceux qui ont des revenus suffisants pour se soigner, ceux qui arrivent à se soigner en faisant beaucoup de sacrifices, et ceux qui attendent de crever seuls dans leur coin sans que l'on s'occupe d'eux.

Si c'est cela l'avenir que certains souhaitent, alors je les laisse avec leurs certitudes sans humanité, ni aucun respect pour les pauvres gens
.
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DANIEL
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jemigeja



Inscrit le: 18 Juil 2010
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MessagePosté le: 03-01-2012 09:30    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Après avoir lu ton dernier message, Daniel, j'ai regardé mon propre logiciel de gestion (grisbi)
Sur une période donnée, j'ai eu 1440 euros de dépenses de santé
La sécurité sociale m'a remboursé 634 euros
La mutuelle m'a remboursé 644 euros, à peine plus.
Les cotisations de la mutuelle étant prélevées directement sur le salaire de mon épouse, je n'ai pas d'imputation spécifique. Quand elle sera en retraite, dans trois mois, je pourrais affiner.
Ce que je peux dire, c'est qu'elle a eu récemment des soins dentaires assez importants non pris en charge par la sécu, qui lui ont couté 260 euros. la mutuelle lui en a remboursé 117.
Sur mes derniers soucis, une petite opération et un examen, la mutuelle a pris en charge le forfait hospitalier, et le supplément pour chambre individuelle.
Rien que ce genre de choses amortit largement les cotisations.

Au fait, c'est quoi ton logiciel ?
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(Clemenceau)
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lefebvre



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MessagePosté le: 03-01-2012 10:48    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Citation:
Au fait, c'est quoi ton logiciel ?



C'est Microsoft money 2001, je l'ai eu quand j'ai acheté mon P.C. il était livré avec. Malheureusement, il n'est plus commercialisé.
C'est un logiciel de gestion pour les artisans qui a toutes les fonctions, y compris le calcul de tous les taux de TVA et les gestions de plusieurs comptes.

Ma femme et moi, nous avons des médicaments qui ne sont pas remboursés par la sécu, donc pas remboursés par notre mutuelle. Ma femme a des problèmes avec ses yeux, et là nous ne sommes pas remboursés non plus.

À chaque fois que j'ai une dépense de santé, je la rentre dans les débits de la rubrique santé de mon logiciel, y compris la cotisation de ma mutuelle. Quand j'écris tout, c'est tout, à chaque fois que je paye, les visites de médecins, les médicaments (non remboursés), le dentiste, l'Ophtamologiste, les lunettes etc.etc.

Quand je touche un remboursement de la sécu, ou de ma mutuelle, je l'enregistre en crédit dans la même rubrique.

Mon logiciel fait le calcul et me donne la différence entre les débits et les crédits. Ce qui me donne pour 2011 une dépense de santé de 1486 €uros net.

Toujours avec mon logiciel, j'avais fait une simulation sans la mutuelle. À la fin d'une année, j'aurai fait moins de dépense de santé.

Mon frère, avait lui aussi fait son décompte, et, n'était pas d'accord avec moi, mais lui ne comptait pas la cotisation de sa mutuelle. Pour moi le montant de la cotisation de la mutuelle est bien une dépense de santé, autrement dans quelle rubrique pourrait-on là faire figurer ?

Pour l'année prochaine systématiquement mon logiciel va me débiter de 88 €uros 50 tous les mois, ce qui va me donner 88.50 x 12= 1062 euros de dépense de santé pour l'année, rien que pour la dépense pour la mutuelle. Je vais à l'ophtalmologiste au mois d'avril et je dois changer mes lunettes, bonjour la facture finale, et cela, à cause des faibles remboursements de la sécu et de la mutuelle. Si je prenais une mutuelle plus chère, je serais mieux remboursé, mais à la fin de l'année mes débits seraient encore plus importants, donc ce serait encore moins rentable.

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jemigeja



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MessagePosté le: 03-01-2012 13:43    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Tout ce qui est à l'oeil est extrêmement cher, disait Devos. Je le sais nous portons des lunettes mon épouse et moi, quasiment depuis toujours.

Je vais revenir sur la fameuse aide médicale d'état, qui fait les les sans papiers sont mieux traités - au sens médical du terme-, que ceux qui cotisent.
C'est grand, c'est généreux, la France, surtout pour ceux qui ne lui rapportent rien... En revanche, ceux qui cotisent en reçoivent de moins en moins...

Sinon, tout dépend de la mutuelle. par exemple, les soins dentaires de ma femme, dont j'ai déjà parlé sont un bon exemple d'amortissement rapide des cotisations. Quand elle sera en retraite, ça nous coûtera environ 172 euros par mois pour nous deux, mais nous avons opté pour la couverture la plus complète. C'est un budget, mais il faut faire un calcul. Avec l'âge, les dépenses de santé se multiplient, et on amortit plus vite qu'avec peu de cotisations mais peu de remboursements. Ophtalmos et dentistes sont de bons exemples, mais on peut aussi penser kiné, par exemple. mon épouse à eu un cancer et régulièrement elle se fait faire des drainages lymphatiques, peu remboursés par la sécu, mais bien par la mutuelle. Tout ça rentre en ligne de compte.
Mais comme toujours, choisir c'est dire non à quelque chose.
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lefebvre



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MessagePosté le: 04-01-2012 06:32    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

172 €uros par mois, 2064 €uros par ans, es-tu certain que cela est rentable ?
Cela représente une somme considérable (13538 francs 95) ou 1.353.895 anciens francs, c'est énorme !

C'est là, toute la discussion que j'ai eue avec mon frère et avec d'autres amis.

Sur une visite de généraliste la mutuelle nous rembourse 6.90 € même en ajoutant les médicaments qui ne sont pas remboursés, l'ophtalmo et le dentiste, on est loin d'atteindre une telle somme tous les ans.

Pour moi l'ophtalmo et le dentiste, c'est tous les trois ans, pour ma femme l'ophtalmo c'est tous les six mois, car elle souffre de DMLA, elle a besoin d'un suivi permanent. Quand je cumule toutes ces dépenses, je suis loin d'une somme si importante.

Pour ma femme la mutuelle c'est plutôt une sécurité en cas où ? Pour moi c'est loin d'être justifié, mais ce que femme veut !!! Laughing

C'est un compte à faire dans le détail, et sur un an pour vraiment se faire une idée précise.

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MessagePosté le: 04-01-2012 08:18    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Une assurance a-t-elle pour vocation la rentabilité ?
Pour les voitures, par exemple, on peut s'assurer au tiers, le minimum, ou tous risques avec ou sans franchise.
Pour ma santé, ma vielle carrosserie a beaucoup de kilomètres, mais je préfère le tous risques. C'est mon choix.
Toujours au niveau des assurances, depuis que je ne vis plus chez mes parents, ça fait quelques dizaines d'années, je paye une assurance incendie. Je n'ai jamais mis le feu à mon appartement pour rentabiliser mes cotisations.


Si tu calcules en ancien francs, peux-tu me donner l'équivalent en sesterces ? je verrais mieux Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
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lefebvre



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MessagePosté le: 04-01-2012 08:34    Sujet du message: Répondre en citant

jemigeja a écrit:


Si tu calcules en ancien francs, peux-tu me donner l'équivalent en sesterces ? je verrais mieux Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad



Ma calculatrice ne connait pas ! Laughing

Ceci étant dit, il est évident que pour tout ce que je fais, systématiquement je ne peux m'empêcher de compter et de rechercher la rentabilité, c'est une déformation professionnelle, on ne se refait pas. Laughing
J'ai écrit...

Citation:
Pour ma femme la mutuelle c'est plutôt une sécurité en cas où ? Pour moi c'est loin d'être justifié, mais ce que femme veut !!!
C'est un compte à faire dans le détail, et sur un an pour vraiment se faire une idée précise.

Chacun a toujours de bonnes raisons pour s'engager à faire une dépense aussi importante cela ne se discute pas. Si, rien que le fait de savoir, qu'il y a une mutuelle qui pourrait...en cas où...cela est suffisant pour justifier cette dépense.
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jemigeja



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MessagePosté le: 04-01-2012 08:42    Sujet du message: Répondre en citant

Re

Il est difficile de se faire une idée, même sur une période assez longue. Si sur un an il ne se passe rien, tu es dans le rouge (d'un point de vue purement financier). Mais si l'année suivante tu as un gros pépin, alors les données changent. Quinze jours de forfait hospitalier, par exemple, représente quel pourcentage ? Alors, c'est comme la voiture ou l'incendie, on espère ne pas en avoir besoin, mais le jour où ça arrive, on est content d'être couvert.
Encore une fois, c'est le choix de chacun. Ma femme ayant eu un cancer, et moi un petit a.v.c il y a quelques années, on est sans doute plus anxieux que ceux qui ont toujours eu une santé de fer...c'est possible.
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lefebvre



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MessagePosté le: 04-01-2012 08:48    Sujet du message: Répondre en citant

jemigeja a écrit:
Re

Il est difficile de se faire une idée, même sur une période assez longue. Si sur un an il ne se passe rien, tu es dans le rouge (d'un point de vue purement financier). Mais si l'année suivante tu as un gros pépin, alors les données changent. Quinze jours de forfait hospitalier, par exemple, représente quel pourcentage ? Alors, c'est comme la voiture ou l'incendie, on espère ne pas en avoir besoin, mais le jour où ça arrive, on est content d'être couvert.


C'est très juste, nous avons des amis qui viennent d'y passer, un mois d'hôpital, ils ont été heureux d'avoir leur mutuelle.
Citation:
Encore une fois, c'est le choix de chacun. Ma femme ayant eu un cancer, et moi un petit a.v.c il y a quelques années, on est sans doute plus anxieux que ceux qui ont toujours eu une santé de fer...c'est possible.


Sans toujours penser au pire, il est vrai que c'est quand même un confort moral.
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jemigeja



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MessagePosté le: 04-01-2012 11:39    Sujet du message: Répondre en citant

Au fil des discussions reviennent des choses.

Les trois dernières années de vie de mon père se sont passées pour plus de la moitié en secteur hospitalier, entre cardio, neuro et rééducation.
C'est moi qui ait tout géré, en tant que fils unique.
Quand je recevais les notes d'hôpital et les décomptes de sécu, j'étais très content qu'il ait une bonne mutuelle. Sinon qui aurait mis la main au portefeuille ???
Alors on le fait pour soi, mais pas que...

Dans le même ordre d'idée, mes parents, qui sont morts à huit mois d'intervalle avaient tout prévu en matière de testament obsèques. Dans de tels moments, où on est déboussolé, et où il y a tant de choses à gérer, tant de démarches à effectuer dans l'urgence, c'est confortable de ne pas avoir à organiser ça en plus. Encore une fois, j'étais vraiment seul à faire face ;
et, bien entendu, l'aspect financier, même si c'est trivial, est aussi important.
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Gycé



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MessagePosté le: 04-01-2012 12:08    Sujet du message: Répondre en citant

Oui c'est ben vrai et comme on a l'habitude de le dire l'assurance quelle qu'elle soit et toujours chère Avant !!!

Moi-même tiens suis entrain de changer .....Pris à 100% = Diabète il ne faut pas oublier que certaines pathologies ne sont pas a 100% !

Et les hopitaux, comme on le dit, avec l'age ?????

Puis mon épouse lunettes aussi comme moi et Dentiste .....

Quoiqu'il en soit je payais 1770€ annuel la elle me demande d'un seu coup 2044€ bien que je leur ai demandé un devis préalable à ma reconduction de contrat ....
PAs reçu sauf mon échéancier ....!!

Je vous signale au cas où pour ceussent qui auraient besoin avant la tacite reconduction on a 20j pour pouvoir refuser celle-ci (garder l'enveloppe poste)

Je vais donc vraisemblablement changer et voir aussi avec la nouvelle ? Pour mon Ass auto et immoblier.... Na

Ah non mais .....Marre aussi de " Subir " sans jamais rien dire !!

Puis d'ailleurs l'état n'a pas encore pris position sur les Taxes prévues !!

Mais bon en ce moment .... Rolling Eyes
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jemigeja



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MessagePosté le: 11-01-2012 12:31    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Je viens d'entendre un reportage sur Europe1, parlant d'un gamin vivant en Algérie, souffrant d'une maladie grave, et qui pourrait être opéré en France.
Sauf que la sécurité sociale algérienne est déjà couverte de dettes en France. J'ai fouillé, j'ai trouvé ça : (RTL)
Les impayés de la sécurité sociale algérienne peuvent-ils coûter la vie à un enfant de 8 mois ? Le petit Manil Blidi est un bébé bulle actuellement hospitalisé en chambre stérile à Alger. Ce petit garçon souffre d'une maladie orpheline, un déficit immunitaire qui nécessite une greffe de moelle osseuse. Sollicité par le président du Conseil des résidents étrangers à Strasbourg, un médecin strasbourgeois est prêt à le soigner mais les hôpitaux français ne peuvent pas l'accueillir à cause d'un conflit entre la sécurité sociale française et la sécu algérienne.


Sur TSA
La réalisation de la greffe et le séjour hospitalier coûtent autour de 200 000 euros, selon les devis effectués par plusieurs hôpitaux français. « Les surcoûts éventuels peuvent aller jusqu’à 300 000 euros selon les hôpitaux de Strasbourg, mais ce sont des surcoûts observés chez des patients ayant eu des complications. Or, Manil ne nécessite pas de chimiothérapie... « En l’occurrence, pas de complications en vue », précise Farid Slimani, ami de la famille Blidi qui coordonne les actions en faveur de Manil depuis Strasbourg.

Début novembre, un médecin du CHU de Strasbourg s’est dit prêt à opérer Manil. Mais l’administration de l’hôpital ne délivrera jamais de devis à la famille Blidi, « compte tenu des impayés de la CNAS dans d’autres dossiers », explique le professeur strasbourgeois à Mouloud Blidi, en se disant « bien désolé ». « Le médecin strasbourgeois ne peut pas outrepasser le conflit. Il est très touché par l’histoire de Manil, mais ne peut pas aller à l’encontre de son administration. Il doit obtenir son admission à l’hôpital pour pratiquer l’intervention », explique Farid Slimani.


Des impayés de l’ordre de 600 000 euros

Même refus du côté des Hospices civils de Lyon, qui « rejettent actuellement toute demande en provenance d’Algérie, tant que la CNAS n’ a pas réglé les dettes en cours », explique à M. Blidi le professeur Yves Bertrand, chef du service hématologie et immunologie pédiatrique, le 23 décembre, après avoir reçu cette information de sa direction. « Nous avons contacté un hôpital en Belgique et il a également refusé à cause d’un autre différend entre la CNAS et la sécurité sociale belge. Je critique fortement la CNAS mais aussi le sens de l’éthique des hôpitaux français. Je comprends leurs soucis financiers mais ils condamnent notre fils à une mort certaine à cause d’un problème qui nous dépasse », s’insurge le papa de Manil. Les impayés de la sécurité sociale algérienne pour la prise en charge de patients algériens en France s’élèvent, depuis 1994, à 600 000 euros. Les directions des hôpitaux français exigent donc désormais des patients algériens une provision avant admission.


Sur Aufeminin.com :

On ne peut pas monnayer la vie d'un bébé, ni prendre en otage une famille pour un conflit qui ne les concerne pas, déplore Farid Slimani, président du Conseil des résidents étrangers de Strasbourg. Manil, un enfant algérien de 8 mois atteint d'une maladie orpheline, a besoin d'une greffe de moelle osseuse.

588.000 euros de factures impayées

En novembre, ses parents contactent les hôpitaux français pour qu'ils le prennent en charge, l'opération ne pouvant pas être pratiquée en Algérie sur des enfants en bas âge, faute de matériels et de plateau technique, selon Farid. Un médecin du CHU de Hautepierre est prêt à l'opérer. Sauf que les hôpitaux universitaires de Strasbourg (HUS) ont refusé l'intervention, en raison de contentieux avec la Caisse nationale d'Assurance-maladie algérienne.

Les factures impayées s'élèvent à 588.000 euros, précise la directrice des admissions aux HUS. Avant d'ajouter que l'enfant ne bénéficie d'aucune prise en charge. Selon elle, d'autres établissements auraient aussi invoqué ces ardoises. Seul recours pour les parents, le paiement des 500.000 euros de l'opération. Quelque 35.000 euros ont déjà été récoltés en France et en Algérie
.


En dehors du cas dramatique de ce gamin, si on veut améliorer les finances de la santé publique, il serait quand même souhaitable de réguler le tourisme hospitalier, non ? La sécu, c'est vous et moi. Et on cotise, et on est de moins en moins remboursés.
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Raoul



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MessagePosté le: 13-02-2012 16:00    Sujet du message: Répondre en citant

Moi aussi ma mutuelle a augmenté de 18%. Je trouve que c’est abusif. bandhead

Pour vérifier si c’est le cas partout, j’ai simulé des devis sur les comparateurs… et surprise : le devis simulé ailleurs me paraît plus intéressant.

J’ai décidé de résilier ma mutuelle actuelle et de souscrire chez ses concurrents.

Je vous conseille de faire jouer la concurrence !
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jemigeja



Inscrit le: 18 Juil 2010
Messages: 5656
Localisation: Bourgogne

MessagePosté le: 13-02-2012 19:03    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Pour paraphraser un film culte, on sait pas qui c'est Raoul...

Alors ce serait sympa de se présenter, sinon on va croire qu'il n'est là que pour faire de la pub...

Et si c'est le cas

j'correctionne plus, j'dynamite, j'disperse, j'ventile...on va le r'trouver aux quat'coins du forum, façon puzzle...

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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(Clemenceau)
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JONAS18



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MessagePosté le: 14-02-2012 05:37    Sujet du message: Répondre en citant

[b]Bonjour Jemigeja,

Tes supputations me paraissent correctes, affaire à suivre
.[/b]
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Jonas18
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