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pétition

 
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jemigeja



Inscrit le: 18 Juil 2010
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MessagePosté le: 17-01-2012 22:43    Sujet du message: pétition Répondre en citant

bonjour

Vous, je ne sais pas, mais moi je suis un fumeur repenti depuis fort longtemps.

J'ai pris conscience des dangers du tabac, et je me suis arrêté.

Depuis, j'ai vu mon épouse subir des chimios. même si c'est pour un autre motif que le tabac, ce n'est pas réjouissant.

J'ai été approché récemment par des gens de la ligue contre le cancer. Entre autres choses, ils m'ont parlé d'une pétition pour que l'industrie du tabac participe financièrement. Il y a un petit compteur qui montre les morts du tabac d'un côté, le chiffre d'affaire de cette industrie de l'autre.
Moi, je l'ai signé.
Si vous êtes d'accord, c'est ici
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Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
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Monika



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Messages: 1328

MessagePosté le: 17-01-2012 23:43    Sujet du message: Répondre en citant

C'est fait Laughing Monika
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Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères,
sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots.
(Martin Luther King)
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percheronne



Inscrit le: 24 Jan 2012
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MessagePosté le: 28-01-2012 17:51    Sujet du message: Re: pétition Répondre en citant

jemigeja a écrit:
bonjour

Vous, je ne sais pas, mais moi je suis un fumeur repenti depuis fort longtemps.

J'ai pris conscience des dangers du tabac, et je me suis arrêté.

Depuis, j'ai vu mon épouse subir des chimios. même si c'est pour un autre motif que le tabac, ce n'est pas réjouissant.

J'ai été approché récemment par des gens de la ligue contre le cancer. Entre autres choses, ils m'ont parlé d'une pétition pour que l'industrie du tabac participe financièrement. Il y a un petit compteur qui montre les morts du tabac d'un côté, le chiffre d'affaire de cette industrie de l'autre.
Moi, je l'ai signé.
Si vous êtes d'accord, c'est ici


je n'ai jamais fumé mais je connais bien le problème, mon mari en est mort.
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franfal



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MessagePosté le: 05-02-2012 10:17    Sujet du message: Répondre en citant

Dans ma famille c'est, la famille à excès
Mes 2 grand-père et mes oncles fumaient des gauloises sans filtres jusqu'à 3 paquets par jours , ils sont morts entre 95 et 100 cent ans en pleine santé
Hommes et femmes ont consommés toutes leur vie du beurre, du pain, de l'huile d'olive, de l'alcool, de la viande grasse, des ragoûts,des féculents,de la charcuterie, de la pâtisserie, , très peu de légumes,etc .
Ils n'ont jamais été voir un docteur, ni un dentiste, ni un autre spécialiste.
Ils sont morts en pleine "forme" le, la plus jeune avait 95 ans , ma mère est toujours en vie à l'âge de 97 ans , elle continue à consommer ce que les nutritionnistes vous déconseillent, elle est pleine santé , toutes ses dents saines , le médecin vient l'ausculter une fois tout les 3 mois , et si par malheur il lui donne un conseil elle le mets dehors, cela fait le 3eme médecin en 2 ans
Personnellement je ne fume plus depuis 13 mois, je mange "équilibré" depuis un an ,( pas de MG, de sucres, pas viande rouge, pas d'alcool, pas de ragoût,etc ) sous la surveillance de mon épouse ( pas gras, pas salé, pas sucré.....mangé fade ) je me sens vieux et triste ma mère me traite de "vieux" car mes possibilités physiques ne sont à pas à la hauteur des possibilités qu'elle avait à mon âge
Quand j'étais enfant / ados , malgré toutes les statistiques de nos jours , j'ai toujours entendu dire un tel est mort à 95,96,97,ans etc et que l'on mourrai vieux on entendait parlé rarement de cancer, alzheimer, de sida,
Va-t-en savoir serait-ce une question de pognon ?
on rendrai les gens malades pour vendre des médicaments ?
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percheronne



Inscrit le: 24 Jan 2012
Messages: 65
Localisation: basse normandie

MessagePosté le: 05-02-2012 11:30    Sujet du message: Répondre en citant

franfal a écrit:
Dans ma famille c'est, la famille à excès
Mes 2 grand-père et mes oncles fumaient des gauloises sans filtres jusqu'à 3 paquets par jours , ils sont morts entre 95 et 100 cent ans en pleine santé
Hommes et femmes ont consommés toutes leur vie du beurre, du pain, de l'huile d'olive, de l'alcool, de la viande grasse, des ragoûts,des féculents,de la charcuterie, de la pâtisserie, , très peu de légumes,etc .
Ils n'ont jamais été voir un docteur, ni un dentiste, ni un autre spécialiste.
Ils sont morts en pleine "forme" le, la plus jeune avait 95 ans , ma mère est toujours en vie à l'âge de 97 ans , elle continue à consommer ce que les nutritionnistes vous déconseillent, elle est pleine santé , toutes ses dents saines , le médecin vient l'ausculter une fois tout les 3 mois , et si par malheur il lui donne un conseil elle le mets dehors, cela fait le 3eme médecin en 2 ans
Personnellement je ne fume plus depuis 13 mois, je mange "équilibré" depuis un an ,( pas de MG, de sucres, pas viande rouge, pas d'alcool, pas de ragoût,etc ) sous la surveillance de mon épouse ( pas gras, pas salé, pas sucré.....mangé fade ) je me sens vieux et triste ma mère me traite de "vieux" car mes possibilités physiques ne sont à pas à la hauteur des possibilités qu'elle avait à mon âge
Quand j'étais enfant / ados , malgré toutes les statistiques de nos jours , j'ai toujours entendu dire un tel est mort à 95,96,97,ans etc et que l'on mourrai vieux on entendait parlé rarement de cancer, alzheimer, de sida,
Va-t-en savoir serait-ce une question de pognon ?
on rendrai les gens malades pour vendre des médicaments ?


Bonjour, tu as raison beaucoup vivent de cette façon et s'en portent très bien. Cependant, nous n'avons pas tous le même potentiel génétique et donc inégaux devant le vieillissement et la maladie. ce qui convient aux uns ne convient pas forcément aux autres. Mon père mangeait comme 4 et aimait bien son petit verre de vin.Il a vécu jusqu'à 94 ans. Personnellement, je ne fume pas et n'ai jamais eu envie de le faire. Je mange équilibré, (mais pas fade), car mes goût alimentaire me portent vers ce type de nourriture et non pas sous prétexte de vivre vieille. Je n'ai jamais fait de régime alimentaire c'est inutile, mon poids est stable et suis grande et mince. Je ne prends aucun médicament, je fais du sport et je suis en pleine forme. En clair, nous pouvons vivre heureux sans excès.
Ce qui maintient en forme, ce sont les intérêts que nous avons dans la vie sur le plan culturel et intelectuel, le sens de l'humour, le rire et la communication avec nos semblables. Smile
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jemigeja



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MessagePosté le: 05-02-2012 18:13    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Percheronne a raison, nous ne sommes pas égaux d'un point de vue biologique. Certains ne fument pas et ont un cancer à 25 ans, et d'autres sont centenaires après une vie d'excès. C'est comme ça. Toute règle a ses exceptions.

Il n'en n'est pas moins vrai que l'industrie du tabac génère des profits considérables, et qu'en France, on leur doit plus de soixante mille morts par an, ceux qui n'étaient pas immunisés génétiquement, sans doute. Ce qui est dramatique c'est qu'ils chassent surtout une clientèle jeune, car indépendamment du cancer, il y a addiction à ce produit. D'ailleurs certains experts pensent que certains additifs favorisent la dépendance. C'est une drogue douce, en vente libre, mais une drogue tout de même. Il n'est qu'à voir les difficultés à décrocher pour ceux qui le souhaitent.
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percheronne



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MessagePosté le: 05-02-2012 19:06    Sujet du message: Répondre en citant

jemigeja a écrit:
Bonjour

Percheronne a raison, nous ne sommes pas égaux d'un point de vue biologique. Certains ne fument pas et ont un cancer à 25 ans, et d'autres sont centenaires après une vie d'excès. C'est comme ça. Toute règle a ses exceptions.

Il n'en n'est pas moins vrai que l'industrie du tabac génère des profits considérables, et qu'en France, on leur doit plus de soixante mille morts par an, ceux qui n'étaient pas immunisés génétiquement, sans doute. Ce qui est dramatique c'est qu'ils chassent surtout une clientèle jeune, car indépendamment du cancer, il y a addiction à ce produit. D'ailleurs certains experts pensent que certains additifs favorisent la dépendance. C'est une drogue douce, en vente libre, mais une drogue tout de même. Il n'est qu'à voir les difficultés à décrocher pour ceux qui le souhaitent.


Oui, et l'état est un grand hypocrite car d'un côté il dénonce et d'un autre il continue à empocher les bénéfices. oui les jeunes sont une cible facile, car dans l'inconscient collectif, fumer en société donne une pseudo assurance, comme pour l'alcool. On commence dans un contexte de sociabilité et d'appartenance au groupe et on finit par boire tout seul car, pour le tabac comme pour l'alcool l'addiction vient très vite et il est alors difficile à s'en sortir, d'où la nécessite de la prévention.
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jemigeja



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MessagePosté le: 06-02-2012 23:49    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Toujours au sujet du tabac, vu sur le site du journal suisse Le Matin :

Les hommes qui fument connaissent un déclin mental plus rapide que les non-fumeurs en vieillissant, un phénomène qui n'a pas été observé chez les femmes, selon une étude britannique publiée lundi dans la revue américaine Archives of General Psychiatry.

L'étude révèle que la consommation de tabac se traduit à long terme par des pertes de mémoire et du mal à utiliser des connaissances passées pour agir au moment présent.

"Notre étude montre un lien entre le fait de fumer et (la détérioration) des capacités intellectuelles surtout à des âges avancés", souligne Severine Sabia de l'University College London (Grande-Bretagne), principal auteur de cette communication.

Selon elle, "ce lien est sous-estimé, ce qui présente un risque plus élevé de mortalité


je ne ferai pas de commentaire déplacé sur le fait que les femmes ne semblent pas subir la même chose. Peut être est-ce parce que les habitudes tabagiques des femmes sont plus récentes, et qu'on manque de recul ????
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percheronne



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MessagePosté le: 07-02-2012 10:12    Sujet du message: Répondre en citant

jemigeja a écrit:
Bonjour

Toujours au sujet du tabac, vu sur le site du journal suisse Le Matin :

Les hommes qui fument connaissent un déclin mental plus rapide que les non-fumeurs en vieillissant, un phénomène qui n'a pas été observé chez les femmes, selon une étude britannique publiée lundi dans la revue américaine Archives of General Psychiatry.

L'étude révèle que la consommation de tabac se traduit à long terme par des pertes de mémoire et du mal à utiliser des connaissances passées pour agir au moment présent.

"Notre étude montre un lien entre le fait de fumer et (la détérioration) des capacités intellectuelles surtout à des âges avancés", souligne Severine Sabia de l'University College London (Grande-Bretagne), principal auteur de cette communication.

Selon elle, "ce lien est sous-estimé, ce qui présente un risque plus élevé de mortalité


je ne ferai pas de commentaire déplacé sur le fait que les femmes ne semblent pas subir la même chose. Peut être est-ce parce que les habitudes tabagiques des femmes sont plus récentes, et qu'on manque de recul ????


Bonjour, je trouve cette étude intéressante, mais je croyais que la nicotine stimilait certaines zones du cerveau, un peu comme le ferait le café, qui lui aussi génere une addiction meme s'il n'est pas considere comme une drogue, il en est quand meme une. je pense qu'il est difficile de faire le lien entre pratique du tabagisme et degenerescence intellectuelle. Il faudrait remonter dans l'histoire génétique des sujets observes. Par ailleurs, en dehors de tout tabagisme, quelles sont leurs activites intellectuelles et comment vivent ils leur vie. Il est clair qu'un retraite qui se contenterait de rester au coin du feu sans stimulation externe, qu il fume ou non perdrait une partie de son potentiel. ces variables ont elles ete prises en compte dans cette etude ? Je veux dire à activite egale chez des fumeurs et non fumeurs.
Quant aux femmes, beaucoup ne fument pas au même rythme que les hommes.Nous savons tous que les femmes sont plus resistantes que les hommes... Smile Je crois qu'il y a aussi un facteur psychologique dont l'etude ne semble pas parler. Comment vit on son tabagisme ? Il serait interessant que l etude nous renseigne sur le sujet.

Tres bon sujet de dialogue
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jemigeja



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MessagePosté le: 07-02-2012 16:04    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjourt

Il faudrait demander à nos amis médecins, mais je pense qu'il s'agit de deux choses distinctes. L'effet stimulant est immédiat, alors que la dégénérescence se considère à long terme. Mais si on considère que l'effet du tabac sur les poumons peut prendre dix, quinze ans ou plus, alors pourquoi ne pas admettre la même chose sur le cerveau ? C'est d'ailleurs vrai pour à peu près toutes les drogues.
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percheronne



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MessagePosté le: 07-02-2012 18:25    Sujet du message: Répondre en citant

jemigeja a écrit:
Bonjourt

Il faudrait demander à nos amis médecins, mais je pense qu'il s'agit de deux choses distinctes. L'effet stimulant est immédiat, alors que la dégénérescence se considère à long terme. Mais si on considère que l'effet du tabac sur les poumons peut prendre dix, quinze ans ou plus, alors pourquoi ne pas admettre la même chose sur le cerveau ? C'est d'ailleurs vrai pour à peu près toutes les drogues.


Ok, mais les poumons vont partie des voies respiratoires tout comme les bronches ou le larynx sur lesquelles les degas du tabac sont facilement observables. Il serait interessant de savoir si l etude porte sur des sujets inhalent ou non la fumée. Il me semble très difficile de mettre en correlation la degenerescence cerebrale et le tabagisme. Je ne dis pas qu'il n'y en a pas, mais rien n'est encore prouvé, helas. Le jour où la nicotine se déposera sur les neurones ou les synapses de la même façon que sur les voies respiratoires, et de ce fait deviendront visibles au scanner, alors nous pourrons affirmer qu'il y a rapport entre les deux.
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coujou



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MessagePosté le: 07-02-2012 19:24    Sujet du message: Répondre en citant

Tabac Fail








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roberte



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MessagePosté le: 07-02-2012 20:49    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy je ne fume point
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jemigeja



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MessagePosté le: 07-02-2012 22:52    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

La dépendance aux drogues en général vient des neurones et non pas du système respiratoire, non ?

L'alcool, par exemple passe par le système digestif. Mais il y a forcément une interaction avec le cerveau, sinon comment y aurait-il addiction ?

J'ai trouvé un article instructif sur les effets de la nicotine : http://sante-medecine.commentcamarche.net/contents/tabac/09_pourquoi-une-telle-dependance-au-tabac.php3

Sur une autre page de ce même site j'ai trouvé ceci, toujours sur la nicotine :

Elle stimule le système nerveux et provoque une forte dépendance proche, voire même supérieure, à celle provoquée par l'héroïne et la cocaïne.
La nicotine met environ 8 secondes pour arriver au cerveau et provoquer un effet flash, très rapide, provoquant cette sensation de plaisir et de détenteLa nicotine agit sur le cerveau et entraîne une diminution du stress, une sensation d'avoir moins besoin de manger ou un effet stimulant.


Une simple recherche montre un tas d'articles similaires sur différents sites (par principe, je ne me contente jamais d'une seule source). Pour moi la preuve est faite depuis longtemps.


J'ai même trouvé un PDF qui traite le sujet pour la formation continue des médecins :
http://www.facmed-annaba.com/communications/Journ%C3%A9e%20TABAC%2028%20Mai%202009/28%20mais%202009/les%20diapos%20en%20pdf/TABAC%20et%20addiction.pdf

Là, c'est du sérieux. Et si nos amis médecins pouvaient mettre leur grain de sel sur le sujet, ce serait sympa.
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MessagePosté le: 08-02-2012 10:36    Sujet du message: Répondre en citant

jemigeja a écrit:
Bonjour

La dépendance aux drogues en général vient des neurones et non pas du système respiratoire, non ?

L'alcool, par exemple passe par le système digestif. Mais il y a forcément une interaction avec le cerveau, sinon comment y aurait-il addiction ?

J'ai trouvé un article instructif sur les effets de la nicotine : http://sante-medecine.commentcamarche.net/contents/tabac/09_pourquoi-une-telle-dependance-au-tabac.php3

Sur une autre page de ce même site j'ai trouvé ceci, toujours sur la nicotine :

Elle stimule le système nerveux et provoque une forte dépendance proche, voire même supérieure, à celle provoquée par l'héroïne et la cocaïne.
La nicotine met environ 8 secondes pour arriver au cerveau et provoquer un effet flash, très rapide, provoquant cette sensation de plaisir et de détenteLa nicotine agit sur le cerveau et entraîne une diminution du stress, une sensation d'avoir moins besoin de manger ou un effet stimulant.


Une simple recherche montre un tas d'articles similaires sur différents sites (par principe, je ne me contente jamais d'une seule source). Pour moi la preuve est faite depuis longtemps.


J'ai même trouvé un PDF qui traite le sujet pour la formation continue des médecins :
http://www.facmed-annaba.com/communications/Journ%C3%A9e%20TABAC%2028%20Mai%202009/28%20mais%202009/les%20diapos%20en%20pdf/TABAC%20et%20addiction.pdf

Là, c'est du sérieux. Et si nos amis médecins pouvaient mettre leur grain de sel sur le sujet, ce serait sympa.


bonjour, je crois que je n'ai pas été suffisamment claire et je m'attendais à ta réponse. Dans l'étude il n'est pas question de la dépendance mais de l'interaction entre tabagisme et dégénerescence cérébrale. Je sais très bien que dans les droques quelle qu'elles soient ce n'est pas le système respiration qui rend adicte, sinon les sujets ne seraient traités en psychiatrie. Mais aujourd'hui rien ne prouve que l'addiction au tabagisme, je précise, provoque une degenerescence cerebrale. Je ne dis pas que c'est impossible, je dis juste qu'aujourd'hui rien n'est encore prouvé. Et tant que ça ne le sera pas, pour ce qui me concerne ça restera une hypothèse de laboratoire.
Je vous souhaite à tous une très bonne journée
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jemigeja



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MessagePosté le: 08-02-2012 23:12    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

L'article provient d'une communication sur une étude faite par le University College london., c'est à, dire de l'Université de Londres, et publiée dans une très sérieuse revue américaine de psychiatrie. Tout cela ressort de la recherche officielle. Je ne pense pas que l'université de Londres publie de telles choses sur une simple hypothèse.
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MessagePosté le: 09-02-2012 10:11    Sujet du message: Répondre en citant

jemigeja a écrit:
Bonjour

L'article provient d'une communication sur une étude faite par le University College london., c'est à, dire de l'Université de Londres, et publiée dans une très sérieuse revue américaine de psychiatrie. Tout cela ressort de la recherche officielle. Je ne pense pas que l'université de Londres publie de telles choses sur une simple hypothèse.


Bonjour, je suis d'accord avec toi, la source est serieuse mais il manque quelque chose. Scientifiquement je suis un peu comme saint Thomas. Ceci dit, nous pouvons , en effet, supposer que ces stimulation répétées du cerveau soumis à un substance toxique le dégrade progressivement par l effet de yoyo,mais tout ça reste flou. Imaginons un instant que le cerveau réagisse sous l effet de la drogue comme un muscle soumis à l'effort, nous pourrions tout aussi bien admettre que la drogue au lieu de le détruire l'aiderait plutôt à se développer en stimulant des zones qui habituellement ne le sont pas. Tu vois, que dans ce domaine beaucoup d'hypothèse peuvent être envisagées.
Il est évident que les drogues dégradent et que le mieux est de ne pas commencer, d'où l'intérêt de la prévention surtout chez les jeunes.

Bonne journée
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