Retraite Active

[mine]

effacé par l'auteur

[JONAS18]

Bonjour mine,

L'homosexualité n'est pas une liberté individuelle mais une obligation hormonale imposée par le hasard ou mère nature à certains êtres dont les caractères fondamentaux sont différents des nôtres. Pour autant il est profondément injuste de qualifier de déviance cette exception biologique. L'homosexualité et la transsexualité ont été également considérées, dans le passé, comme des maladies mentales ou des crimes punis de mort. Elles le sont encore aujourd'hui dans certains pays en retard de développement. Le langage évolue en même temps que les études scientifiques. Tu es libre ne pas vouloir ouvrir les yeux mais le rétablissement de la vérité est en marche et notre société sera contrainte de se rendre à l'évidence, tôt ou tard. Ceux qui s'opposent à l'égalité des droits humains comme le mariage ou l'adoption se rendent coupables de discrimination.
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Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[mine]

"JONAS18" dit :

L'homosexualité n'est pas une liberté individuelle mais une obligation hormonale imposée par le hasard ou mère nature à certains êtres dont les caractères fondamentaux sont différents des nôtres. Pour autant il est profondément injuste de qualifier de déviance cette exception biologique. L'homosexualité et la transsexualité ont été également considérées, dans le passé, comme des maladies mentales ou des crimes punis de mort. Elles le sont encore aujourd'hui dans certains pays en retard de développement. Le langage évolue en même temps que les études scientifiques. Tu es libre ne pas vouloir ouvrir les yeux mais le rétablissement de la vérité est en marche et notre société sera contrainte de se rendre à l'évidence, tôt ou tard. Ceux qui s'opposent à l'égalité des droits humains comme le mariage ou l'adoption
se rendent coupables de discrimination

Réponse :
Et la liberté d'expression ?

[jemigeja]

Bonjour

Coupable de discrimination ? En quoi ?

Si être contre l'adoption par les gays rend coupable, alors je rejoins le club.

Tiens bon Mine, tu ne seras pas seule sur les bancs du tribunal.

Pour ce qui est du mariage, j'ai déjà exprimé que le PACS existe, il suffit de l'aménager juste un peu. Si le terme mariage choque, on lui substitue celui d'union pour les personnes du même sexe, et le tour est joué.

Pour ce qui est de l'adoption, les avis sont partagés. Il y a autant de pédopsychiatres qui ont des arguments contre que pour. (Si la médecine était une science exacte, les médecins seraient immortels). Ceux qui sont contre pensent que pour le développement de l'enfant les deux psychologies, masculines et féminines sont nécessaires. Les pour donnent des exemples d'enfants ayant été élevés dans ces conditions sans problème apparent.

Alors, Jonas, quand tu dis que la vérité est en marche, quelle vérité ? la tienne ? Peux-tu affirmer qu'elle peut être absolue ? Il s'agit simplement d'une évolution des mœurs et des mentalités. Et rien ne permet d'affirmer qui de toi ou de Mine est dans l'erreur. Dans certaines sociétés, chez les grecs anciens par exemple, l'homosexualité était une quasi obligation sociale.
pour d'autres peuples c'est une abomination. Certains pays nient même son existence en leur sein. Ce sont des dictatures ou des théocraties.

Sur le plan philosophique, on peut considérer que l’hétérosexualité est le fondement même de la survie de l’espèce. Tout au moins tant qu'on reste dans l'aspect naturel des choses, c'est à dire avant l'intervention de la science. Mais le progrès a changé la donne. Après la fécondation in vitro, on envisage le clonage, certaines sectes se disant au bord de la réussite. mais jusqu'où peut-on contrarier la nature, avec quelles conséquences à longue échéance ?
Le fait d'avoir des parents de même sexe n'est pas "naturel" au sens propre du terme.

Sur le plan sociologique, l'histoire nous apprend que la libéralisation des mœurs n'a pas toujours eu des résultats heureux pour les populations concernées. L'empire romain en est un exemple.

Je n'aborderai pas l'aspect religieux, je suis trop mécréant pour en discuter sereinement.
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Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)

[TINTIN]

Bonjour

Je ne rentre pas dans les raisons des uns et des autres seul le fait que un gamin puisse dire a son copain dans la cour de recreation ton pere est pede ou ta mere est une gouine reste a mon avis un element a prendre en compte , les enfants ne se font pas de cadeaux entres eux dans la cour de l'ecole!!!!
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on s'intéresse à ses membres comme a son corp, pourquoi pas aux hommes comme parties de l'humanité

[Finn]

Ave,

Oui mais alors on fait quoi ? On interdit ? On ne fait rien ? Même si certaines et certains ne veulent pas les voir, ils sont là et ont les mêmes droits et devoirs que les autres. Accorder le droit de mariage, d'adoption, etc. aux gays ne semble pas de nature à remettre en cause le fait qu'il faut une homme et un femme pour faire des enfants

[JONAS18]

Réponse :
Et la liberté d'expression ?

Bonjour Mine,

La liberté d'expression, inventée par la société n'a à voir avec l'homosexualité que la simple possibilité d'en parler. La science permettra peut-être un jour d'interférer dans l'évolution de nos hormones mais pour le moment nous devons nous en accomoder en votant des lois égales pour tous.
Il me semble que tu participes à un combat d'arrière garde, perdu d'avance. Aucun de nous ne peut arrêter la marche de la civilisation. Pour ma part je regrette de ne pas en être resté à l'époque des déplacements hippomobiles et j'ai dû m'adapter. La reconnaissance de l'homosexualité est issue de la communauté scientifique. S'il ne s'agissait que de "ma" vérité cela ne vaudrait guère la peine d'organiser un débat. Certes nous trouverons toujours des scientifiques d'un avis contraire comme d'ailleurs dans beaucoup d'autres domaines. Pour autant il convient de prendre en compte le nombre des débatteurs de chaque camp. Quoi qu'il en soit dans le positif comme dans le négatif nous subissons autant que nous profitons des progrès réalisés mais nous ne pouvons rien faire d'autre que tenter de freiner leur marche en avant. Les grecs n'ont pas pu sauver ou orienter leur merveilleuse civilisation mais l'homosexualité n'y était pour rien et nous sommes condamnés au même résultat, la marche du temps continuera avec ses hauts comme avec ses bas. Cela ne nous empêche nullement d'en discuter comme nous le permet la liberté d'expression.
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Vive la vie à la campagne.
Jonas18