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Un tour de Valls, Madame Taubira ?

 
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jemigeja



Inscrit le: 18 Juil 2010
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MessagePosté le: 13-08-2013 14:24    Sujet du message: Un tour de Valls, Madame Taubira ? Répondre en citant

Bonjour

Vu sur Orange :

Le ministre de l'Intérieur Manuel Valls a sollicité l'arbitrage de François Hollande sur le projet de loi pénale de sa collègue de la Justice Christiane Taubira, en soulignant les nombreux "désaccords" sur le texte, indique mardi le quotidien Le Monde.

"J'attire votre attention sur les désaccords mis en lumière par le travail interministériel (...) autour du projet de réforme pénale présenté par le ministère de la justice", a écrit le ministre dans une note adressée fin juillet à la présidence, révélée par Le Monde et dont l'AFP a eu confirmation de source proche du dossier.

"Tant pour des raisons de méthode que de fond, l'écart entre nos analyses demeure trop important et appelle une clarification de nos orientations politiques", écrit le ministre, qui souhaite "que nous définissions collectivement les principes directeurs de cette réforme autant que les modalités de son déploiement".

Le texte de la Chancellerie, très attendu mais qui a pris pas mal de retard, vise notamment à limiter le recours à la prison, entre autres par l'introduction d'une "peine de probation".

M. Valls critique notamment l'automaticité de certaines réductions ou aménagements de peine, juge que le texte "repose sur un socle de légitimité fragile" et déplore "le bref délai dans lequel est conduite la réflexion sur un projet de loi, techniquement dense et politiquement sensible", soulignant qu'il n'a été transmis à son cabinet que le 12 juillet.


L'éternel conflit police / justice porté à son plus haut niveau. Encore un couac dans la soit-disant solidarité gouvernementale. Encore une démonstration que ce gouvernement n'a aucune cohérence, aucune ligne directrice, et n'est que le fruit d'un cocktail de différents courants d'un parti hétéroclite.
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JONAS18



Inscrit le: 14 Mai 2007
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Localisation: Berry

MessagePosté le: 14-08-2013 05:16    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,


Comme dans beaucoup de pays, comme dans chacune de nos familles c'est le CHOIX qui est en cause et non le système ou les règles. Notre population a augmenté de plusieurs millions en une décennie et il devient évident que nous devons augmenter le nombre de places dans nos prisons, dans nos écoles, dans nos hôpitaux et dans nos maisons de retraite. Les responsables établissent des priorités budgétaires concernant toutes ces dépenses publiques. Le confort de nos enfants, de nos malades ou celui de nos anciens passe devant celui des personnes incarcérées. Ce n'est pas l'avis de certaines associations bien pensantes et soucieuses des droits humains. Si mes enfants avaient eu faim je serais devenu un voleur. Cela ne m'empêche nullement de penser que ceux qui font ce choix ne peuvent prétendre à mieux que le sort des innocents les plus démunis . Mes priorités sont, avant tout, attribuées dans l'ordre du mérite social. Je crois que Manuel Valls partage ce sentiment en protestant contre l'action de Christiane Taubira.

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Jonas18
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GBM



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MessagePosté le: 14-08-2013 07:10    Sujet du message: Répondre en citant

En ce qui concerne les prison et le nombre de place dans les prisons, ce qu'il faut si on ne veut pas mettre de gens en prison (idéal Taubira et socialiste) c'est changer les lois !

En effet un exemple =
Article 311-4 Modifié par LOI n°2012-954 du 6 août 2012 - art. 4
Le vol est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75 000 euros d'amende
...
§4 Lorsqu'il est précédé, accompagné ou suivi de violences sur autrui n'ayant pas entraîné une incapacité totale de travail
..
§10 Lorsqu'il est commis par une personne dissimulant volontairement en tout ou partie son visage afin de ne pas être i

A quoi sert cette loi sinon !
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jemigeja



Inscrit le: 18 Juil 2010
Messages: 5656
Localisation: Bourgogne

MessagePosté le: 14-08-2013 09:22    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Le problème de l'incarcération est vaste. Beaucoup disent, avec une part de raison que c'est la voie vers la récidive et la radicalisation. On y rentre petit délinquant, on en sort grand voyou. D'autres pensent que la mise à l'écart protège la société. C'est vrai aussi. Mais personne ni en France ni ailleurs n'a trouvé la solution alternative. Les peines de substitutions, le bracelet électronique, on en parle, mais est-ce la panacée ? Pour les premières, il faudrait que les collectivités locales soient impliquées à fond, ce qui n'est pas le cas.

Le problème se situe, d'après moi, en amont. C'est surtout une question d'éducation. Et là non plus personne n'a trouvé la solution miracle. Quand à la réinsertion, qui devrait être le but de la privation de liberté, elle n'est que très partielle.

Taubira veut supprimer les peines plancher pour les récidivistes, Valls veut les maintenir. C'est un exemple de divergence entre eux. Là encore, pour prévenir les récidives la solution miracle reste à trouver. Vaste débat...
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GBM



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MessagePosté le: 14-08-2013 09:44    Sujet du message: Répondre en citant

Sur le principe de l'éducation, c 'est sûr que cela passe en premier..mais je n’entrerais pas dans cette discussion car il va falloir rentrer dans la "famille" source d'éducation...

Mais on ne peut pas me dire a longueur de temps que nous sommes un peuple démocratique et qu'il faut respecter la loi et de l'autre faire en sorte de ne pas la respecter !
D'autre part , tant qu'il y aura de l'argent "facile" (fruit de notre société) je ne vois pas très bien comment l'éducation et les lois pourront luter contre la délinquance !
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MONFORT



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MessagePosté le: 14-08-2013 12:22    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

C'est le fric qui commande.
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JONAS18



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MessagePosté le: 15-08-2013 04:58    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

Ne soyons pas, une fois de plus, hypocrites. Les civilisations qui avancent choisissent toutes, les unes après les autres, le même système politique et économique basé sur la volonté de chaque être humain: s'enrichir de biens matériels. Il se peut que dans un avenir lointain cette tendance se modifie soit par une évolution de l'intelligence soit par une raréfaction des possibilités offertes par notre généreuse planète. En attendant nous devons continuer la lutte contre la délinquance engendrée par les défauts dont nous ne pouvons pas nous séparer. L'éducation d'antan était plus stricte mais n'empêchait, en rien, la commission de nombreuses infractions. Sont-elles plus nombreuses après l'éducation dans les familles modernes? Je ne le crois pas mais les moyens d'information qui se sont considérablement développés peuvent éventuellement nous mener à cette conclusion. Certes il convient d'intensifier les efforts vers une plus grande responsabilité parentale mais en attendant des effets significatifs la case prison et ses graves inconvénients demeure indispensable. L'impunité est plus dommageable que le mauvais exemple offert par une vie carcérale. Je serais favorable à de nouvelles places dans nos prisons sous condition que l'on diminue le confort inutile au profit d'une prise en charge plus élaborée afin d'éviter une aggravation des tendances perverses.

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jemigeja



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MessagePosté le: 21-08-2013 07:56    Sujet du message: Répondre en citant

On a tous vu la photo de la bise entre Valls et Taubira. Cette photo, ce n'est que du cinéma Wink Wink D'après les journalistes, la guerre est ouverte entre ces deux ministres. Et le clivage se crée, non seulement à gauche avec Mélenchon, mais aussi au sein de gouvernement. Vu sur Orange :

La ministre écologiste Cécile Duflot s'oppose radicalement dans le quotidien Libération aux prises de position de son collègue de l'Intérieur Manuel Valls sur l'immigration et la politique pénale, excluant toute remise en cause du regroupement familial des immigrés.

Dans un entretien au quotidien à paraître mercredi, la ministre du Logement et de l'égalité des territoires estime que la question du regroupement familial, dont Manuel Valls a jugé mardi qu'elle "peut être posée", "ne se pose même pas: le droit à vivre en famille ne souffre pas d?exception. Il est garanti par l?article 8 de la convention européenne des droits de l?Homme".

De même, dans le débat sur la réforme pénale qui doit être annoncée au mois de septembre, Cécile Duflot appuie la garde des Sceaux, favorable à une individualisation des sanctions et des peines aux dépens de leur automaticité, face au ministre de l'Intérieur. "C?est une question d'efficacité: ce n?est pas en bourrant les prisons qu?on améliore la sécurité", affirme la ministre EELV, jugeant une telle réforme "indispensable".


Il parait que Valls agace à Matignon et à l'Elysée où on trouve qu'il travaille trop perso, qu'il soigne avant tout son image. Il pourrait faire de l'ombre à Ayrault, car il semble avoir l'ambition de le remplacer.
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jemigeja



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MessagePosté le: 21-08-2013 08:09    Sujet du message: Répondre en citant

Dernière nouvelle. Le député PS de Seine-Saint-Denis Razzy Hammadi tacle à son tour le ministre de l'intérieur dans une interview au Figaro. Extrait :

Manuel Valls ne rend pas service à la gauche en mettant au centre de la rentrée les questions de l'immigration, du voile à l'université ou de la compatibilité de l'islam avec la démocratie. Et je ne parle même pas de sa volonté de faire désavouer la garde des Sceaux!

Pour l'intégralité, c'est ici
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