Retraite Active Index du Forum Retraite Active
Ce forum s'adresse à tous les retraités et futurs retraités. Les membres de ce forum ont la possibilité de discuter de tous leurs centres d'intérêt que ceux-ci soient les voyages, les loisirs ou l'actualité, entre autres.
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

On n'achète pas les Français

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Retraite Active Index du Forum -> Actualité du moment
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
neptune



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 21
Localisation: S.O.

MessagePosté le: 19-03-2005 15:00    Sujet du message: On n'achète pas les Français Répondre en citant

On n'achète pas les Français ...........

Les manifestations du Jeudi 10 Mars constituent un réel succès populaire et syndical.Les Français ont démontré dans la rue leur détermination à défendre leur pouvoir d'achat, les 35 heures, les services publics.Au final c'est effectivement une dynamique de rejet de ce gouvernement qui est lancée, qui s'enracine durablement

Pourtant ne nous y trompons pas, ce gouvernement ne va pas renoncer à sa politique libérale pour autant même s'il revient sur certaines de ces positions autrefois dogmatiques.

Ainsi dès le lendemain du mouvement social, on nous laissait entendre ce qui fût confirmé par la suite, que le gouvernement était disposé à ré-ouvrir les négociations sur l'augmentation des salaires dans la Fonction Publique et qu'une conférence sur les salaires allait être lancée en matière de rémunération des salariés du privé.

Vous le constaterez avec moi, ce qui était de l'ordre de l'impossible budgétairement hier devient de l'ordre de l'envisageable aujourd'hui.

Comment avoir confiance dans un gouvernement qui dit tout et son contraire dans un laps de temps aussi court. Peut-être est-ce que l'augure du 29 Mai l'engage fortement à revoir ses positions, aussi libérales soient-elles ?

Malheureusement, l'opinion publique n'est pas à vendre et il ne suffira pas de quelques pourcentages d'augmentation, d'une poignée de centimes ( je ne parle même pas d'euros ) pour faire rentrer sagement les Français chez eux.

Et si effectivement les négociations portant sur les salaires et traitements sont bien ré-ouvertes, quid du démantélement des services publics, quid du plan Borloo et du plan Fillon ?

Dans les faits, tout ceci n'est pas très sérieux. Ce gouvernement résume ce mouvement social à une question de salaire alors qu'il est beaucoup plus important que cela, beaucoup plus profond.

Ce mouvement est révélateur d'un véritable malaise social, d'une crise de notre société et le peu de considération qu'a ce gouvernement du peuple, de la rue, en est un symptôme.

Quelle réponse ce gouvernement apporte aux salariés dont les entreprises se délocalisent ? Quelle réponse apporte ce gouvernement aux 10 % de la population active se trouvant au chômage ? ...Malheureusement aucune car il a fait le choix idéologique de ne pas répondre à ces questions : Ce serait se tirer une balle dans le pied.

Si ce gouvernement a l'audace de croire qu'en lachant quelques euros il lui est possible d'acheter la paix sociale, et bien qu'il le croie, mais c'est là commettre une simplification politique dangereuse et montrer un mépris sans égal à l'égard du peuple.

Il ferait la même erreur en annonçant avant une échéance référendaire cruciale soit la libération de certains otages soit l'organisation d'une grande manifestation sportive internationale afin de donner le " moral" aux Français, afin de favoriser la " positive attitude "

Au final, si ce gouvernement comprenait trop tard que l'opinion publique ne s'achète pas contrairement à ce qu'il aurait tendance à penser, mais plutôt se convainc par l'argumentation politique, alors il pourrait en payer le prix fort !

L'avenir nous le dira ...........

_________________
Heureux est l'élève, qui, comme la rivière, peut suivre son cours sans quitter son lit .......
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
mi-figue



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 123
Localisation: VAR

MessagePosté le: 19-03-2005 17:35    Sujet du message: Répondre en citant

Neptune,

Je crois qu'il ne faut pas faire amalgame entre le véritable malaise social
chez nous et la constitution européenne.
Néanmoins, la décision est difficile a prendre.Il faut se poser les bonnes questions !
Mais une fois celles-ci poser je ne vois pas trop comment avoir des réponses.
Pas dans le texte de la constitution !
mi-figue
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
neptune



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 21
Localisation: S.O.

MessagePosté le: 20-03-2005 00:30    Sujet du message: Répondre en citant

Et pourtant mi-figue, l'un est pourtant la conséquence de l'autre.Le malaise social vient d'abord de la tendance libérale de ce gouvernement qui favorise les délocalisations et conséquemment un chômage effréné.Je te rapelle que nous avons allégrement franchi la barre des 10% de la population active. La hausse des prix due à une surévaluation de l'€ par rapport au § si elle profite aux américains ( grace à leur protectionnisme camouflé ) pénalise gravement notre pays par un ralentissement net de nos exportations.
En second lieu, le maintien par Bruxelle de la directive Bolkeinstein va permettre à des pays tels que la Pologne où le niveau de vie est très bas de pouvoir venir travailler dans notre pays, ( et ailleurs en Europe) àu tarif de chez eux....Que va faire le patronnat sinon embaucher ces travailleurs au détriment des nationaux !
Que voyons nous en ce moment, parmi les partisans du OUI : dans l'agriculture, le président de la FNSEA, le président des jeunes agriculteurs, le président de l'Assemblée Permanente des chambres d'Agriculture, alors que Bruxelle est hostile à toute réévaluation ou réforme de la PAC ....
des exemples tels que ceux que je viens de citer...il y en a des palanquées ...mais peu de personnes en sont conscientes./

_________________
Heureux est l'élève, qui, comme la rivière, peut suivre son cours sans quitter son lit .......
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
mi-figue



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 123
Localisation: VAR

MessagePosté le: 20-03-2005 09:14    Sujet du message: Répondre en citant

Neptune,

Je n'ai pas fini de lire le condensé de la constitution européenne Embarassed
Je n'ai pas encore pris ma décision définitive.
Oui, je doute, car les raisons que vous invoquez sont tout-à-fait valables.
Mais je ne sais pas si le fait d'empêcher le processus est une bonne chose pour la France dans le cadre de l'Europe.
Bon dimanche
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
neptune



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 21
Localisation: S.O.

MessagePosté le: 20-03-2005 10:11    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Mi-Figue,

Le fait n'est pas d'empêcher ou non le processus, mais de le réactualiser en le modifiant.Or comme il faut une majorité ABSOLUE au sein de l'Europe pour modifier ne serait-ce qu'une virgule ..........je vous laisse le soin de compléter.
La deuxième raison, du moins en ce qui me concerne, est d'éviter que l'actuel Président de la République Française ne se serve pas de ce soit-disant référendum pour s'en accaparer le mérite et en profiter pour solliciçter un autre mandat, tel qu'il l'a fait lors de son élection précédente ou il a été éllu à une majorité telle qu'il ne l'avait pas prévu, même dans ses rêves les plus fous Crying or Very sad tout en oubliant 10 minutes après les résultats, qu'il avait fait jouer la peur de l'arrivée du Feu-Neu . Ce qui était mathématiquement impossible Surprised
Mais tout cela n'est que mon opinion personnelle, et tout le monde est libre, heureusement, de voter en son âme et conscience MAIS SURTOUT D' ALLER VOTER ..........
Il commence à faire chaud et je m'envais aller baisser un peu les volets !!
Bon Dimanche ./
_________________
Heureux est l'élève, qui, comme la rivière, peut suivre son cours sans quitter son lit .......
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Kargo de nuit



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 433

MessagePosté le: 20-03-2005 19:28    Sujet du message: Répondre en citant

neptune a écrit:
que l'actuel Président de la République Française ne se serve pas de ce soit-disant référendum pour s'en accaparer le mérite et en profiter pour solliciçter un autre mandat, ./


Neptune,
vous préférez Sarkozy comme candidat à droite ?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
mi-figue



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 123
Localisation: VAR

MessagePosté le: 20-03-2005 20:21    Sujet du message: Répondre en citant

Je crois Neptune, qu'il ne faut pas voter NON pour pénaliser le président de la république ! Je sais que c'est l'habitude française de faire un vote sanction qui n'a rien à voir avec le vote lui-même.
Mais je crois que c'est une façon de fonctionner dangereuse et pas trop mature !
Baline
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
neptune



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 21
Localisation: S.O.

MessagePosté le: 20-03-2005 23:45    Sujet du message: Répondre en citant

Non Baline, il ne faut pas faire de ce vote un vote sanction, mais il faut que le Président actuel comprenne bien qu'il a eu les Francais une fois en 2002 et que ça ne doit pas recommencer.
Nous avons un président potiche actuellement, qui dit tout et son contraire 10 minutes après.
Je sais, et suis bien plaçé pour le savoir, qu'il y a pléthore de considérations pour que ce projet de constitution, si le oui l'emporte sera un coup dur pour la France.D'ailleurs les Socialistes, ( dont je suis et ne m'en cache pas ) l'ont bien compris, qui nous menacent de sanctions, nous qui n'acceptons pas l'analyse et les décisions qui ont été prise par la direction actuelle.Je sais que la discipline de parti doit jouer, mais heureusement qu'il s'est trouvé en 41 des socialistes qui ont refusé l'allégeance à Pétain et à Laval comme l'a fait le parti socialiste de l'époque ...........

Pour Kargo, .....Oui, dans un sens je préférerais que nous ayons un Sarko , au moins nous saurions où nous allons et saurions comment le combattre...Tu sais Kargo, avant le PS actuel, il y eut la SFIO...J'en étais , et les combats...je connais .........
_________________
Heureux est l'élève, qui, comme la rivière, peut suivre son cours sans quitter son lit .......
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Kargo de nuit



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 433

MessagePosté le: 21-03-2005 18:18    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
mais heureusement qu'il s'est trouvé en 41 des socialistes qui ont refusé l'allégeance à Pétain et à Laval comme l'a fait le parti socialiste de l'époque ...........


Vous me décevez d'utiliser de tels arguments....
Ce type d'amalgame est aussi détestable que ceux faits par Laval et Pétain
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
neptune



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 21
Localisation: S.O.

MessagePosté le: 21-03-2005 19:44    Sujet du message: Répondre en citant

Et pourtant mon cher Kargo, c'est hélas la triste réalité ......Et on a un peu trop tendance à l'oublier.
Heureusement qu'il s'est trouvé des hommes qui eux n'ont jamais baissé les bras, et c'est à eux que nous avons l'occasion de pouvoir discuter ainsi en toute liberté ..........
_________________
Heureux est l'élève, qui, comme la rivière, peut suivre son cours sans quitter son lit .......
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Kargo de nuit



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 433

MessagePosté le: 21-03-2005 23:45    Sujet du message: Répondre en citant

neptune a écrit:
Et pourtant mon cher Kargo, c'est hélas la triste réalité ......Et on a un peu trop tendance à l'oublier.
Heureusement qu'il s'est trouvé des hommes qui eux n'ont jamais baissé les bras, et c'est à eux que nous avons l'occasion de pouvoir discuter ainsi en toute liberté ..........


Je vous laisse à vos propos lamentables de mettre en parallèle III° Reich et Europe actuelle....
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
neptune



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 21
Localisation: S.O.

MessagePosté le: 22-03-2005 00:28    Sujet du message: Répondre en citant

Décidement, vous ne comprenez rien ..........faut pourtant pas sortir de StCyr !

Où donc avez vous lu que je mettais en // l'Europe actuelle et le 3° Reich ??????

Vous êtes d'un ridicule achevé....... Restez donc ancré à votre interprétation erronée de mes propos
_________________
Heureux est l'élève, qui, comme la rivière, peut suivre son cours sans quitter son lit .......
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
juvisienne



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 41

MessagePosté le: 22-03-2005 14:25    Sujet du message: Répondre en citant

Avec mes gros sabots de ménagère au QI moyen ....

je crois qu'il n'est pas très sage, et en tout cas inutile... de s'eng.... au sujet d'évènements passés il y a 65 ans..

alors que nous avons tant besoin d'union. Qu'en pensez-vous, tous les deux ?

A tout à l'heure, peut-être ?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
neptune



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 21
Localisation: S.O.

MessagePosté le: 23-03-2005 00:00    Sujet du message: Répondre en citant

Mais Josette, je ne m'engueule avec personne moi.....Je réponds, tout simplement ./
_________________
Heureux est l'élève, qui, comme la rivière, peut suivre son cours sans quitter son lit .......
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
contrepoint



Inscrit le: 23 Mar 2005
Messages: 43
Localisation: sud

MessagePosté le: 26-03-2005 23:59    Sujet du message: Répondre en citant

c'est dommage que vous soyez mal compris Neptune car vous parlez vrai
_________________
contrepoint
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
neptune



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 21
Localisation: S.O.

MessagePosté le: 28-03-2005 08:03    Sujet du message: Répondre en citant

Vous êtes bien aimable ontrepoint, Mais il n'y a vraiment aucune importance à celà........
Si le oui l'emporte, c'est que la majorité des votants n'auront rien compris à ce qui se prépare...Cà reste leur problème, mais qu'ils ne viennent pas se plainre après...............;
Bonne journée ./
_________________
Heureux est l'élève, qui, comme la rivière, peut suivre son cours sans quitter son lit .......
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Kargo de nuit



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 433

MessagePosté le: 28-03-2005 16:09    Sujet du message: Répondre en citant

contrepoint a écrit:
c'est dommage que vous soyez mal compris Neptune car vous parlez vrai


Hé oui !
Les discours poujadistes et démago ça marche toujours !
Les "attrapes-gogos" ont toujours de beaux jours devant eux !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
neptune



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 21
Localisation: S.O.

MessagePosté le: 30-03-2005 22:42    Sujet du message: Répondre en citant

Les discours poujadistes et démago ça marche toujours !
Les "attrapes-gogos" ont toujours de beaux jours devant eux !
++++++++++

Mon pauvre sampan...
Tu es d'un ridicule achevé,

mais il est vrai que tu parles en connaissance de cause...Ton expérience en la matière est vraiment " hénaurme " Razz
_________________
Heureux est l'élève, qui, comme la rivière, peut suivre son cours sans quitter son lit .......
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Luké



Inscrit le: 19 Mar 2005
Messages: 32
Localisation: Herault

MessagePosté le: 31-03-2005 06:18    Sujet du message: Répondre en citant

Le principe d'un forum est l'échange d'avis, afin d'obtenir un autre éclairage d'une situation ou d'un choix.
La critique, si critique il y a, devrait se limiter au contenu mais pas à celui qui l'énonce.
Quand au sujet du débat, amalgamer la situation économique et sociale actuelle de la France avec le vote du 29 mai me semble irrationnel.
Pourquoi fermer la porte d'une Europe qui peut aussi nous apporter beaucoup, en changeant certaines règles c'est vrai, mais voter NON ne permet plus de discuter.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
Kargo de nuit



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 433

MessagePosté le: 31-03-2005 16:01    Sujet du message: Répondre en citant

neptune a écrit:

Mon pauvre sampan...
Tu es d'un ridicule achevé,


Allons ! fils de Rhéa !
Ridicule je veux bien !
achevé... ? non .... laisse-moi une chance encore de devenir plus con que toi !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Kargo de nuit



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 433

MessagePosté le: 31-03-2005 16:12    Sujet du message: Répondre en citant

Luké a écrit:
Le principe d'un forum est l'échange d'avis, afin d'obtenir un autre éclairage d'une situation ou d'un choix.
La critique, si critique il y a, devrait se limiter au contenu mais pas à celui qui l'énonce.


Allons Luké !!
Que seraient les forums si l'on ne s'y étripait pas !!

Imaginez le cinéma muet sans lancés de tartes à la crème !
Un thriller sans cadavres !

Vous voulez qu'ici ce soit guimauve et "mon chéri/ma chérie" comme c'est bien ce que tu écris !!!

Le forum qui se respecte est un immence théatre d'impro !
surtout dans les thèmes : la politique, la religion, la morale, les juifs, les arabes, enfin tous ces sujets distrayants au possible pour les vieux qui s'ennuient et n'ont parfois même plus un conjoint pour lui crier dessus !!!

Un peu d'indulgence que diable pour les pantins que nous sommes !!

Si vous croyez par exemple que je prends pour moi-même les propos désagréables de Neptune (ce petit dieu des canniveaux !!), vous vous méprenez, et j'espère qu'il en est de même pour lui !

Kargo n'est pas le Monsieur [nom réel censuré] que je suis... Rien qu'un rafiot qui navigue en eaux troubles !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
bleue- virgule



Inscrit le: 21 Mar 2005
Messages: 335
Localisation: Au pré des mots

MessagePosté le: 31-03-2005 18:31    Sujet du message: Répondre en citant

ahhhh....mais si seulement chacun savait ce que veut dire le mot FORUM.

Possible qu'il y ait moins de monde dans l'arène Laughing

...les tartes à la crème étant un moyen patenté pour faire activer l'interactivité d'une bonne conversation

Laughing Laughing Laughing Laughing
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
neptune



Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 21
Localisation: S.O.

MessagePosté le: 31-03-2005 23:34    Sujet du message: Répondre en citant

achevé... ? non .... laisse-moi une chance encore de devenir plus con que toi
++++++++++
Ah bon..... pourtant je vois tes feux de poupe .............ce qui veut dire pour les nons initiés qu'il est devant moi Laughing Laughing Laughing

Tu as raison dinghy ...Il vaut mieux en rire , ça fait digérer Laughing
_________________
Heureux est l'élève, qui, comme la rivière, peut suivre son cours sans quitter son lit .......
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Retraite Active Index du Forum -> Actualité du moment Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

Les cles du midi retraite Plan retraite


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com