Retraite Active

[campanule]

Infanticide : Véronique Courjault a avoué qu'elle était bien la mère des deux bébés retrouvés dans le congélateur. Elle a blanchi son mari, la famille ne parvient pas à accepter l'évidence.
Pour ses proches, elle a avoué par épuisement mais les test adn prouvent à 99,99 % que les Courjault sont bien les parents de ces bébés!
Je ne sais pas si vous avez envie d'en discuter - c'est vrai que l'on tombe dans l'horreur. Comment peut on en arriver là ?

[Zuti]

Ajoute un autre bébé aux deux premiers...

C'est trois bébés qu'elle a extourbi... Cinglée la nana.......

Me demande vraiment si son mec ne le savait pas...

La preuve qu'il ne devait s'en occuper qu'une fois l'an.......

[Annick]

Oui, assez glauque cette histoire !

Pourquoi mener trois grossesses à terme si c'était pour en arriver là ?

Je pense qu'elle doit avoir un sérieux problème.
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" Le bonheur ne court pas le monde; il faut vivre où l'on est heureux "

[manany]

bizarre bizarre cette histoire....et personne n'a rien vu......
meme la famille.......
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Mets a profit le jour present (Horace)

[musika]

la famille crie à l innocence..........quand même.

beau-père, belle mère adore la belle fille...........le mari, on l entend pas
vraiment,........des hauts des bas dans le ménage..........


comme dit zutinette, + de bas que de haut

quand je pense qu'elle etait au lycée.............

il y a des couples, qui font abstinences pendant des années,
histoire de se maintenir les neurones en forme...........c'est peut être leur cas
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poete_musika..4 mains

[campanule]

Oui c'est certain qu'elle devait avoir un problème grave, hier, il y avait une émission concernant cette histoire mais j'avoue que c'était assez tard et je ne l'ai pas regardée. Peut être que quelqu'un d'entre vous l'a vu ?

[loula]

LCI.fr : Comment une mère peut-elle en arriver à tuer son enfant ?

Loïck Villerbu (1) : L'enfant ne peut pas être attendu quand il ne peut pas être accueilli, quand la mère estime que son environnement n'est pas accueillant ou parce qu'elle éprouve un ressentiment à l'égard de son partenaire. L'enfant est alors en danger. Soit elle veut lui éviter de connaître une situation difficile, soit il ne peut y avoir don de l'enfant au partenaire. La mère en dépression peut aussi rentrer dans un système de vie psychorigide : elle ne supporte pas la nouveauté, la modification de son cadre de vie.

Si la mère traverse un épisode psychotique, de perte de la réalité, inconsciemment, elle ne portera pas les stigmates de la grossesse. Dans certains cas, la mère va cacher sa grossesse à son entourage, en portant des vêtements amples par exemple. Mais dans tous les cas, quand les partenaires vivent ensemble, on ne peut pas imaginer que le partenaire ne voit rien. Il peut choisir de ne rien voir par intérêt, par ressentiment ou pour protéger son épouse.

LCI.fr : Comment expliquez-vous que Véronique Courjault ait conservé les cadavres de ses bébés dans le congélateur ? Etait-ce une façon d'attirer l'attention de son époux ?

L. V. : Il faut se garder de faire des interprétations mais être sensible aux conditions matérielles de vie. Quand on vit à la campagne, il n'y a pas de difficulté à prendre une bêche et enterrer les enfants. Au 19e siècle, dans les immeubles collectifs, on se débarrassait des bébés morts dans les tinettes [les trappes à ordures situées dans chaque appartement, NDLR]. Véronique Courjault n'avait peut-être pas de possibilité d'enfouissement dans les environs de son logement.

On sait par ailleurs que pour une mère qui conserve le cadavre de son enfant à proximité, il sera de plus en plus difficile de se séparer du corps. Elle va en quelque sorte s'habituer à sa présence.

LCI.fr : Quelle est la peine prévue pour un infanticide ?

L. V. : Le terme a disparu du code pénal, on parle donc d'homicide. C'est aux magistrats de décider de l'échelle de la peine. Cela peut être un acquittement, un non-lieu ou une peine d'incarcération de 10 à 15 ans.

LCI.fr : Que pensez-vous de cette affaire ?

L. V. : Il ne faut surtout pas se dire qu'elle est unique. Il n'existe pas de statistiques sur les infanticides car il est difficile d'en faire mais c'est un phénomène qui va prendre de plus en plus d'ampleur. Le caractère sacré de l'enfant va faire l'objet de plus en plus d'attaque car tout nous pousse à idéaliser les enfants, à en faire les dépositaires de nos valeurs. Je suis frappé de constater que la fin du 20e siècle et le début du 21e ont été marqués par l'apparition des enfants-soldats et la contestation de grands principes que sont le travail, l'éducation et la formation des enfants. C'est comme si nous étions toujours attachés à ces valeurs mais que nous étions moins vigilants.

Voilà ce que j'ai trouvé sur le net, rien de bien nouveau, mais je suis sidérée que l'on puisse en arriver là...

[musika]

moi aussi, je suis sidérée,
surtout avec tous les moyens de contraception que nous avons.
quant au Mari, on devrait aussi lui rappeler........que nous sommes
au 21eme siècle......

je comprends très mal.......vu l âge du couple.
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poete_musika..4 mains

[loula]

J'ai lu dans Paris Match qu'elle avait répondu aux policiers , qui lui demandaient pourquoi elle ne s'était pas débarassée des corps:"je n'en ai pas eu le courage", et encore plus stupéfiant, depuis les meurtres, ils ont déménagés, donc elle a du transférer les corps...Cette histoire est lamentable, mais combien ne sont jamais découvertes????C'est un vrai cauchemar.

[musika]

tu sais.si le premier enfant elle l a brulé......
c'est quand même un montre cette femme.........peut-être psychiatrique.....

il ne faut surtout pas melanger.......avant ...car avant les femmes n avaient aucun moyen de contraception, et j imagine la detresse d'une femme à son 4 5 6 7 8 9 10eme enfants.........j'imagine..

sans compter le manque d argent......

mais là, nous sommes au 20 eme siècle, avec deux personnes censées. **

enfin je croyais
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poete_musika..4 mains

[minouchette]

Déférée dans la matinée devant un juge d'instruction au palais de justice de Rennes après 36 heures de garde à vue, Aline Lelièvre a été écrouée dans l'après-midi à la prison des femmes de la ville. La jeune femme, âgée de 19 ans, "a reconnu qu'elle avait tué son fils le lundi après-midi en l'étouffant et en l'étranglant, puis avait dissimulé son corps dans un drap et dans un sac avant de l'emmener jusqu'à l'étang en scooter", a précisé Mme Denis.

Aline Lelièvre a expliqué son geste "par le fait qu'elle ne supportait plus sa situation de mère célibataire et que l'enfant était devenu une charge trop lourde pour elle", a encore indiqué la magistrate. Selon Mme Denis, la jeune femme a "affirmé avoir agi seule". Le fait de ne plus avoir de nourrice et de devoir envisager de démissionner de son travail pour s'occuper de son enfant, comme elle l'avait dit à son employeur, "lui avaient rendu la situation trop difficile à supporter", a-t-elle ajouté.

La jeune femme avait signalé mardi matin aux gendarmes la disparition de son enfant, affirmant dans un premier temps que le bébé avait pu être enlevé lundi soir alors qu'elle descendait sa poubelle au bas de son petit immeuble, dans la périphérie de Redon. Placée jeudi en garde à vue à Redon après la découverte du corps de David dans un étang proche de son domicile, elle avait reconnu l'y avoir porté elle-même, en affirmant dans un premier temps que l'enfant était mort accidentellement.

L'autopsie vendredi à Rennes du petit garçon a fait apparaître "certains signes de mort donnée volontairement", notamment des "signes d'oedème aigu des poumons" indicateurs de "mort traumatique", par exemple "noyade ou asphyxie", a précisé la procureure. Le corps de l'enfant avait été retrouvé jeudi après-midi enveloppé d'un drap rose dans l'étang du Thuet, à quelques centaines de mètres du domicile d'Aline Lelièvre dans le paisible quartier de Bellevue, à la périphérie de Redon, où elle s'était installée en septembre.

La jeune femme était peu connue de ses voisins, qui soulignent tous sa discrétion. Après la nouvelle de la disparition du petit, tous se disaient "surpris" et "choqués" par l'affaire. "Elle menait une vie calme", selon une voisine qui a toutefois affirmé que "le bébé pleurait beaucoup". Une autre de ses voisines la décrivait comme une jeune femme "très gentille". Aline Lelièvre était employée dans un restaurant de la ville, où une de ses collègues l'a également dépeinte comme une employée "normale".

Selon un de ses collègues, elle aurait toutefois indiqué récemment qu'elle allait être obligée de quitter son travail pour s'occuper de son enfant après le départ de sa nourrice. Selon le parquet, cette dernière ne travaillait plus pour Aline Lelièvre depuis le début de la semaine, juste avant la mort de David.

Quant au père de l'enfant, un Portugais vivant en Suisse après avoir quitté la mère durant sa grossesse, il a été localisé mais pas entendu, avaient indiqué vendredi soir les enquêteurs.

© 2006 AFP
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[manany]

cette histoire est vraiment navrante......et s'est toujours les enfants qui trinque....dire qu'il y a des femmes en mal d'enfants et d'autres qui ....
ne les supporte pas.......avent d'en arriver la ......elle aurais du demander conseil ya des gens pour sa.....moi sa me revolte......
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Mets a profit le jour present (Horace)

[musika]

voilà encore une sale histoire.

on peut se poser la question.........malgré tout ..........de la solidarité,.
..

aussi bien familiale, que du voisinage.........19 ans seule, débordée...voire incapable.........et on la met dans un appartement sans surveillance, il me semble des services sociaux.....
sans signalement, il me semble.

sincèrement, je ne voudrais pas être de sa famille.
je me sentirais coupable de non assistance à personne
en danger.
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poete_musika..4 mains

[Annick]

Musika, elle ne pouvait pas attirer l'attention des services sociaux, elle avait une vie normale.

Ce n'est pas cela qui manque des personnes à la recherche de garde d'enfants.

La nourrice part, elle étrangle son petit !!!

Elle me semble plutôt un peu faible d'esprit.
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" Le bonheur ne court pas le monde; il faut vivre où l'on est heureux "

[musika]

Non Annick 19 ans un enfant.........elle venait de quitter ses parents depuis deux mois.........

ce n 'est pas une situation Normale de nos jours.........

le Centre de protection maternelle et infantile va jusqu'à l âge de 3 ans minimum...........pour la vaccination .........elle avait obligatoirement un suivi................
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poete_musika..4 mains

[Annick]

Musika, je ne suis jamais allée dans un de ces établissements, j'ai toujours fait suivre mes enfants chez mon médecin traitant pour les vaccinations.

Même si elle fréquentait un de ces centres, comment auraient-ils pu deviner qu'elle allait tuer son enfant car elle était en panne de nourrice.

Enfin, c'est difficile de tirer des conclusions, on ne connait pas le milieu familial dans lequel elle évoluait.
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[grenadine]

Elle ne va plus avoir de soucis domestiques pendant quelques années...

[musika]

c'est un bien pour un mal

peut-être même qu'elle va se spécialiser dans les chaises..........

elle pourra aussi reprendre ses études, et devenir JURISTE........OU AVOCATE, elle aura tout le temps de se consacrer qu'à elle.......

je fais du mauvais humour excusez moi
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poete_musika..4 mains

[grenadine]

J'ai travaillé en centre e détention et en maison d'arrêt, certains détenus reprennent effectivement des études et deviennent des gens différents en prison. Pas tous, loin de là, évidemment.

[Annick]

Au Val de Reuil, Grenadine ?
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[grenadine]

Oui, et à Evreux, j'y ai fait des rencontres étonnantes.

[Annick]

Ce n'est pas un métier de tout repos mais il me semble que cela ne m'aurait pas déplu de travailler au contact de prisonniers.
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[minouchette]

Aline Lelièvre, mise en examen et incarcérée samedi à Rennes pour l'homicide de son fils David, a été hospitalisée après une tentative de suicide dans la nuit de dimanche à lundi, mais ses jours ne sont pas en danger, a-t-on appris de source pénitentiaire.
La jeune femme, âgée de 19 ans, a utilisé un "produit de type détergent" pour tenter de mettre fin à ses jours, a indiqué une porte-parole du service communication de la direction régionale des services pénitentiaires à Rennes, sans pouvoir préciser comment Mme Lelièvre avait pu se procurer ce produit.
Aline Lelièvre avait été incarcérée samedi à la prison des femmes de Rennes, après avoir été mise en examen pour homicide volontaire sur mineur de 15 ans. La jeune mère avait reconnu avoir étouffé son fils de 14 mois, avant de se débarrasser de son corps dans un étang proche de son domicile de Redon (Ille-et-Vilaine).
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[uston8]

je dirai encore un drame de la misére affective ,et de la misére tout court.Sans vouloir défendre à tout va ces gestes odieux ,je me dis qu'il faut avoir un instant fait un détour dans ces banlieux ou vivent certaines jeunes femmes dans un dénuement moral total.Quand j'étais toute jeune j'ai gardé un petit d'une jeune femme seule et vraiment sans défense affective.Le jour ou j'ai déménagé ,ma premiére préoccupation fut de lui trouver une nourrice car je savais que celà allait la mettre dans une telle difficulté qu'elle risquait de faire n'importe quoi .Le petit avant de venir chez moi en garde avait été gardé par une femme maltraitante ,c'était horrible de voir ce petit gamin .Je crois qu'il faut arrêter de juger et jeter la pierre ,c'est facile quand on a réussi sa vie et que l'on s'en est sorti sans trop de casse avec ses enfants ,voilà ce que je voulais dire ,je dis celà sans agressivité mais juste parce que certains écrits me font mal àlire sur certains forums .Je ne l'excuse pas ,je le répéte car il y avait des solutions qu'elle n'a pas pu ou su trouvé.