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Trop mal armé pour... Mallarmé !

 
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Jan Goure



Inscrit le: 18 Juil 2006
Messages: 1865

MessagePosté le: 25-10-2006 15:58    Sujet du message: Trop mal armé pour... Mallarmé ! Répondre en citant

Comme l’a écrit Célan, poète apprécié sur la Retraite-Active : La Poésie moderne a permis à ceux qui s’y sont attelés, de creuser, et rechercher un souffle nouveau en s’écartant du carcan de la poésie que l’on dit ‘classique’…

Déjà les Symbolistes s’y étaient essayé. Après Verlaine et Rimbaud, dans ma volonté de me cultiver, j’en étais arrivé à Mallarmé. Qui ne se souvient des premières strophes de :
« Brise Marine »
« La chair est triste, hélas ! et j’ai lu tous les livres
Fuir ! là-bas fuir ! Je sens que des oiseaux sont ivres
D’être parmi l’écume inconnue et les cieux !
Rien, ni les vieux jardins reflétés par les yeux
Ne retiendra ce cœur qui dans la mer se trempe… »

Ces vers là, sont si souvent cités, quelques fois brocardés ( exemple : « La chair est triste, hélas ! mais je n’ai pas lu tous les livres » H. de Montherlant )
Le reste du poème m’a laissé perplexe, mais il y a de si belles images suggérées, que bien que dérouté, la musicalité des mots m’a fait apprécier …relire parfois !

Avançant dans ma lecture, dubitatif sur le « Don du poème » dérouté par « l’après midi d’un faune » sa « prose » qui est en…vers, ses « plusieurs sonnets » dont je n’ai apprécié que la construction classique…
Un poème en prose dont le titre au moins serait apprécié de Musika :
« Un coup de dés, jamais n’abolira le hasard » mais pour moi, dés lors tout s’est gâté…
Je transcris quelques parties censées faire cogiter :

« LE HASARD

choit
la plume
rythmique suspens du sinistre
s’ensevelir
aux écumes originelles
naguère d’où sursauta son délire jusqu’à une cime
flétrie
Par la neutralité identique du gouffre »

[ Digression : à partir de là, j’allais chaque fois prendre une
aspirine… du doliprane, maintenant !

Attendez avant d’y aller vous même, que je vous en donne la fin :
« veillant
doutant
roulant
brillant et méditant
avant de s’arrêter
à quelque point dernier qui le sacre

Toute pensée émet un coup de dés… »
……………………………………………………………………..

C'estde la poésie ?

Jan Rolling Eyes
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Jan Goure



Inscrit le: 18 Juil 2006
Messages: 1865

MessagePosté le: 26-10-2006 09:41    Sujet du message: trop mal armé... Répondre en citant

Musika,

Est-ce que par « HASARD » tu pourrais m’expliquer
ou me donner la clef pour y trouver matière à poétiser ?

Jan Rolling Eyes
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Annick



Inscrit le: 15 Aoû 2005
Messages: 14156
Localisation: Normandie et Bourgogne

MessagePosté le: 26-10-2006 09:48    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Jan,

Cela ne m'inspire pas du tout, je n'aime pas ce style non construit...

Des mots, des mots alignés...je n'ai rien compris !


Bises
_________________

" Le bonheur ne court pas le monde; il faut vivre où l'on est heureux "
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Jan Goure



Inscrit le: 18 Juil 2006
Messages: 1865

MessagePosté le: 26-10-2006 09:59    Sujet du message: Répondre en citant

Annick,

Eh! bien tu n'es pas la seule...
J'attend qu'on m'explique !

Et ce n'est pas fini, je vais soumettre d'autres
poèmes de poètes 'modernes' à votre science
votre sagacité ou des possibilités intellectuelles
que je n'ai pas ?

Bisous à toi

Jan Rolling Eyes
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isabelle



Inscrit le: 01 Oct 2006
Messages: 676
Localisation: Rennes

MessagePosté le: 26-10-2006 18:03    Sujet du message: Répondre en citant

moi non plus je n'aime pas du tout et premièrement parce que c'est tarabiscoté comme disait ma grand-mère, il faut se masturber l'esprit pour arriver à savoir de quoi ça parle vraiment et ça m'énerve ! Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? La poésie moderne, dénuée de règles n'est pas obligée, pour rattraper ce manque, d'être bombardée de mots à coucher dehors. On dirait que certains se complaisent à faire en sorte qu'on ne les comprenne pas pour que ça paraisse plus génial. Le poète génial c'est le poète que tout le monde comprend, c'est celui qui touche la cible du premier coup, qui n'a pas besoin d'être relu cinquante fois avant qu'on puisse extraire la substantifique moëlle (pour parler riche). Moi, par exemple, je ne suis pas poète (ni ancien ni moderne), je suis écrivaillon du siècle et je suis la première à me moquer de moi-même donc que les poètes qui écrivent des textes en hiéroglyphes ne m'en veulent pas !
bisous à tous et merci Jan pour ce petit débat lancé
isa

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musika



Inscrit le: 23 Mar 2005
Messages: 18472

MessagePosté le: 26-10-2006 19:51    Sujet du message: Répondre en citant

jan gourre.............je vais me faire l avocat du diable.

la poesie, est vécue différemment suivant l individu.

le dessin est apprécié grâce à ses jolies courbes,........d'autres aiment les tags.........allez savoir pourquoi.........

j'aime RENOIR..........D autres PICASSO..........

voilà JAN.........ce que je pense.......
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mamiero



Inscrit le: 16 Aoû 2006
Messages: 2128

MessagePosté le: 26-10-2006 20:22    Sujet du message: Répondre en citant

Musika oui tu as raison je n aime pas picasso du tout ,ni les tags enfin le gouts et les couleurs !!!!!!!mais il y a tant de choses que j aime parmis tout cela alors rien n 'est grave quand on aime car l amour permet tout bises a tous . Wink
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musika



Inscrit le: 23 Mar 2005
Messages: 18472

MessagePosté le: 26-10-2006 20:27    Sujet du message: Répondre en citant

Mamiero, c était pas facile, de répondre à JAN GOURRE, Very Happy
tu as vu, je m en suis bien tirée Very Happy Very Happy Very Happy

oupsssssssssss il va faire de moi une érudie...........c'est un bon guide.....
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Jan Goure



Inscrit le: 18 Juil 2006
Messages: 1865

MessagePosté le: 27-10-2006 10:26    Sujet du message: Répondre en citant

Musika, Mamiéro,

Mais tout comme vous je pense qu'il faut de tout pour faire un monde
comme tu dis : les goûts et les couleurs...
Je ne voulais pas mourir idiot, enfin... presque, alors je me
suis efforcé d'au moins les lire ces poètes modernes...
Et si je n'aime ni Picasso ni les tags, comme dit l'autre :
si vous n'aimez pas ça, n'en dégoûtez pas les autres !

Isabelle,
Déja les voyelles de Rimbaud, m'ont fait comprendre que
j'étais idiot, puisque je voulais avec Boileau appeler un chat
un chat et... les 'Rollet' modernes des fripons qui se sont
payés parfois notre tête...
a,e,i,o,u... pourmoi annôné en classe, j'y trouvais de la poésie
mais A noir, E blanc, I rouge, U vert, O bleu...
non et non, je ne marche pas !!
attendez avec les suivants on n'a pas fini d'en discuter ?
Pensées amicales

Jan Rolling Eyes
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Celan



Inscrit le: 16 Sep 2006
Messages: 1075
Localisation: val d'oise

MessagePosté le: 27-10-2006 11:11    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour jan

je cite jan
Citation:
Comme l’a écrit Célan, poète apprécié sur la Retraite-Active : La Poésie moderne a permis à ceux qui s’y sont attelés, de creuser, et rechercher un souffle nouveau en s’écartant du carcan de la poésie que l’on dit ‘classique’…


je n'aurai jamais pu me cantonner dans un carcan en respectant ceci , cela
le E suprimé de "encore " autorisé que pour les grands
les mots simples que l'on met en valeur , mais qui ne sonnent pas ou plus .
je tiens à remercier jan
et toutes les personnes qui par leurs annotations
m'ont aidé à traverser des moments difficiles
rien ne vaut à mes yeux la création, même modeste

Bonne journée à toutes et à tous
_________________


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Jan Goure



Inscrit le: 18 Juil 2006
Messages: 1865

MessagePosté le: 28-10-2006 09:51    Sujet du message: Répondre en citant

Celan,

Et moi, j'apprécie le Poète
Je respecte l'homme
et le travail du chercheur...

Sans cela comment avancer ?
Même avec retours au passé...

Bon w end

Jan Rolling Eyes
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Celan



Inscrit le: 16 Sep 2006
Messages: 1075
Localisation: val d'oise

MessagePosté le: 28-10-2006 10:02    Sujet du message: Répondre en citant

un grand merci jan


tes mots sont pour moi , un véritable ciel d'automne
où, je regarde passer les lettres , l'assemblage, les mots , les formes ;
comme si c'était des chevaux , c'est un véritable plaisir de te lire

Bon week end


Rolling Eyes Smile
_________________


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