Retraite Active

Baryton · Posté le: 10-01-2008 20:07 Sujet du message:

En Belgique il est interdit de fumer dans TOUS les lieux publics et particulièrement dans les hôpitaux, même dans les cafétérias. Les malades doivent aller fumer dehors. Même en plein hiver. Les fumoirs ont été supprimés puis interdits.

Dans les maisons de retraite, des fumoirs sont tolérés. Il y a des contestations à ce propos. Certains veulent interdire la cigarette dans ces maisons. Toutefois les maisons de retraite constituent légalement le domicile des résidents et leur chambre individuelle leur domaine intime et personnel.
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ixia · Posté le: 10-01-2008 20:14 Sujet du message:

Et en prison ? Empècher ces gens de fumer c'est éparpiller des pains de dynamite ! On en parle pas encore ! Rolling Eyes

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Attends d'avoir traversé la rivière avant de dire au crocodile qu'il a une sale gueule .

Baryton · Posté le: 10-01-2008 20:23 Sujet du message:

Interdiction de fumer au travail

Depuis le 1er janvier 2006, fumer sur le lieu du travail et dans les lieux publics est interdit.

L'interdiction de fumer sur les lieux de travail provient de l'arrêté royal du 19 janvier 2005. Les espaces non-fumeurs sont tous les espaces de travail et équipements sociaux (réfectoire, locaux de détente, WC), ouverts (ex : garage) ou fermés de l'entreprise, ainsi que les moyens de transport mis à disposition du personnel. Par exception, les lieux à ciel ouvert, comme une cour, sont "fumeurs admis". Les entreprises ont la possibilité d'installer des locaux fumoirs, mais n'en ont pas l'obligation.

Ne sont pas concernées par l'interdiction les institutions résidentielles de services sociaux (maisons de repos, instituts pour personnes handicapées, aide à la jeunesse...) et prisons, qui peuvent être considérées comme espaces privés.
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Baryton · Posté le: 10-01-2008 20:34 Sujet du message:

Je précise bien qu'il s'agit ci-avant de la Loi applicable en Belgique depuis le 1er janvier 2006.
De nombreuses dispositions légales sont intervenues depuis.
En résumé, il est interdit de fumer de manière stricte dans tout endroit ACCESSIBLE AU PUBLIC OU SUSCEPTIBLE DE L'ETRE.
Fumer est encore autorisé dans les cafés. L'interdiction devait intervenir le 1er janvier 2008. Comme nous n'avions plus de gouvernement, les arrêtés royaux n'ont pas encore été signés.
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alexia · Inscrit le: 07 Oct 2007 Messages: 5310 Localisation: PACA

http://fr.news.yahoo.com/afp/20080108/tod-tabac-sante-restauration-insolite-7f81b96_1.html

Ils sont fous, ces cannois.....
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Baryton · Posté le: 11-01-2008 05:45 Sujet du message:

Pourquoi ces cannois sont-ils fous? Imaginatifs et logiques. Bravo les français

J'en fait déjà mention dans mes messages du 1er janvier.
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Vieille Louve · Inscrit le: 22 Sep 2007 Messages: 6779

en France aussi il était interdit de fumer sur les lieux de travail....quand la loi est passée, j'avais prévenu mon patron que je continuerai à fumer dans mon bureau, ou sinon, je partais...faut croire qu'on avait encore un peu besoin de moi....et puis mon patron était tolérant....l'administration et certaines de mes collègues...beaucoup moins...ya un certain nombre de vieilles filles aigries et à l'esprit étroit, chez les infirmières...mon bureau est donc devenu le fumoir....en dépit de la pression exercée....une équipe de sécurité passait de temps en temps pour faire la police...mais yavait des guetteurs...la porte était fermée à clef...et le délit existait que si on était trouvé la clope à la main....la fenêtre était toujours ouverte....d'ailleurs, sur les photos officielles de l'hôpital, ya qu'une fenêtre ouverte dans la tour...au cinquième.... Wink

et faut dire aussi que je connaissais "des choses" pas très...légales, sur le chef de la sécurité...j'y avais fait allusion au cours d'une conversation avec lui... Embarassed

et du coup, j'ai pu fumer jusqu'à mon départ! Razz

ixia · Posté le: 14-01-2008 12:20 Sujet du message:

LOUVE , EMERADE ça y est j'aère ma chambre à air et ma niche !! Very Happy

Quand meme je n'ose pas sortir de chez moi ,peur que la tentation me tenaille ,et mon ange gardien est au Darfour :trés occupé la-bas

Allez ,courage les filles !
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ixia · Posté le: 15-01-2008 18:49 Sujet du message:

Jusque là ça va

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Risoux · Inscrit le: 01 Nov 2007 Messages: 4607

Baryton · Posté le: 15-01-2008 19:31 Sujet du message:

J'ai eu un collègue qui avait arrêté de fumer depuis 10 années.

Quand sur le quai d'une gare il voyait un voyageur fumer un cigarillo, il se postait à côté de lui pour humer l'odeur de son cigarillo !
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Risoux · Inscrit le: 01 Nov 2007 Messages: 4607

Je me souviens d'un sketch de Pierre Dac et Francis Blanche, P.D était le fumeur et F.B se penchait par dessus la table qui les séparait pour aspirer la fumée que l'autre rejetait.
Il devrait le repasser à la télé, hilarant,... comme tout ce qu'ils faisaient.

Gabrielle83 · Posté le: 16-01-2008 01:16 Sujet du message:

Une bonne occasion d'essayer de s'arrêter de fumer, c'est quand on est malade.. Wink

Depuis samedi , j'ai un gros rhume avec mal de gorge et un genre de brochite, je n'ai plus fumé depuis plus de 4 jours....
Je ne dis pas que c'est agréable, mais je vais essayer (je dis bien essayer ), de ne plus entrer dans un bureau de tabac, même quand je serai guérie. Confused

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Gabrielle et ses trois minous

ixia · Posté le: 16-01-2008 01:31 Sujet du message:

Gabrielle après une anesthésie non plus on n'a pas envie de fumer , le gout du tabac est horrible pendant quelques jours .

Il faudrait ne pas essayer ,pour ne pas avoir envie de recommencer .
Mais bon .
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JONAS18 · Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry

Bonjour Vieille louve.

Je reconnais bien ton esprit rebelle dans ton dernier message mais je sais
qu'au fond de toi tu penses que la collectivité a raison de lutter contre le tabagisme. Les vieilles filles aigries auxquelles tu fais allusion sont tout simplement tes collègues de travail qui ont pris conscience, avant toi, du danger. Sois bonne joueuse reconnais-le.
En 1982, vers la fin de ma carrière, j'ai mené un dur combat contre l'un de mes collègues qui était aussi l'un de mes meilleurs amis. Il fumait un paquet de gauloises par jour et son médecin était inquiet par la bronchite chronique dont il était affecté. Avec la complicité de son épouse, j'ai affiché dans son bureau toute la collection de photos parues dans Paris-Match pour illustrer le devenir des poumons agressés par le tabac.
Le matin vers 9h, il est entré dans son bureau et a regardé, en silence, les dégâts bien visibles sur les quatre murs. Ensuite il est entré dans mon bureau, attenant au sien, sachant parfaitement d'où venait ce mauvais coup. Il a pris son paquet de cigarettes plein, l'a écrasé devant moi sans dire un mot puis m'a affirmé qu'il ne toucherait plus, je le cite, à "cette saloperie".
Il a tenu parole et son épouse m'a remercié.
A cette époque il n'était pas interdit de fumer, sauf dans les salles de cours et de sport, s'agissant d'un centre de perfectionnement.
Toutes les personnes que nous connaissions lui offraient des cigarettes mais il savait, tout en me maudissant, que j'avais raison lorsque je lui offrais le petit café du matin en lui demandant de ne pas fumer.
Il est décédé 20 ans plus tard à 76 ans. J'espère que mon action lui a fait gagner une bonne dizaine d'années de retraite.
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Vive la vie à la campagne.
Jonas18

Vieille Louve · Inscrit le: 22 Sep 2007 Messages: 6779

Ixia: bravo! continue! mais c'est vrai que la tentation existera toujours....

Jonas: Very Happy

mes collègues étaient vraiment des vieilles filles aigries! Very Happy

ne crois pas que c'est leur attitude envers le tabac qui me fait dire ça! mais les gens qui se croient sans défaut m'inspirent toujours une grande méfiance...

Lolly · Inscrit le: 30 Déc 2007 Messages: 94

Risoux · Inscrit le: 01 Nov 2007 Messages: 4607

Contrairement à Vieille louve, quand notre directeur qui était un ancien fumeur repenti , est venu coller son petit panneau INTERDIT DE FUMER sur la porte en me disant :
"maintenant Mme XYZ, votre cigarette vous pourrez vous ...."
il pensait que mes collègues pousseraient un oufff!! de satisfaction mais, il n'avait pas terminé sa phrase qu'elles ont pris ma défense en lui répondant :
" XYZ a toujours fumé dans ce bureau, elle est près de la fenêtre à cause de ça, nous l'avons acceptée, elle peut continuer ",
et j'ai continué jusqu'au dernier jour.

Vieille Louve · Inscrit le: 22 Sep 2007 Messages: 6779

braves, tes collègues! l'une des miennes a perdu son père,fumeur, récemment. Voici ses mots: "je lui en veux! à cause de lui, ma mère est veuve...il l'a bien cherché"! Evil or Very Mad

Belle épitaphe d'une fille aimante, d'une infirmière compatissante....jte laisse imaginer son attitude "irréprochable, malgré tout"...avec les patients alccoliques, drogués, boulimiques...jpense qu'une petite accoutumance au tabac lui aurait ouvert des chakras...! Laughing

alexia · Inscrit le: 07 Oct 2007 Messages: 5310 Localisation: PACA

Chacun est libre de mener sa vie comme bon lui semble, dans la mesure où il n'embête pas les autres.... Wink

La personne fumeuse gère donc en toute liberté les avantages et les inconvénients de son libre-arbitre. Rolling Eyes

Par contre, les problèmes liés au tabagisme passif me paraissent tout de même importants.

Personnellement, étant petite, asthmatique, j'ai dû subir une atmosphère enfumée en permanence à la maison... mon Père revendiquait haut et fort sa volonté de fumer (il avait bien raison, d'ailleurs) mais par contre, il était difficile, pour nous, de le supporter... à la maison..

On a essayé, gentiment, soyez en persuadés, de lui dire que ça gênait, il élevait la voix et devenait même agressif...

Il en est mort, mais ça été son libre choix. Et qu'il m'ait manqué et me manque encore peut être à ce jour n'est pas l'objet de ce topic.

Hier, j'ai parlé avec une voisine, qui m'a expliqué, navré, que tant son fils que sa belle fille fumaient, à la maison... oui, mais... viennent d'avoir un bébé... Crèchent dans un studio..... et lorsque le bébé (né dans le courant du mois de décembre) lui a été confié pour quelques heures, sentait le tabac froid...

La maman s'est parait il, précipitée sur la cigarette dès son retour de la clinique.

C'est donc en toute logique, qu'elle ne pouvait pas faire autrement.

Alors, la question que je me pose est la suivante : comment peut on arriver à sensibiliser les gens sur ce problème, si problème il y a, en fait ?
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Vieille Louve · Inscrit le: 22 Sep 2007 Messages: 6779

je pense que les gens sont sensibilisés..connaissent tous les méfaits du tabac! demander le respect de l'espace des autres, c'est bien...faire appel à leur bonne éducation, à leur courtoisie,c'est bien! diaboliser le tabac et les fumeurs est une erreur psychologique monumentale...l'avenir le dira...le passé, avec ses diverses prohibitions, l'a déjà dit.

alexia · Inscrit le: 07 Oct 2007 Messages: 5310 Localisation: PACA

Tu as raison, Louve, tout à fait.... dommage qu'il ait fallu un texte de loi qui s'attaque à une liberté fondamentale pour faire appliquer ce que tu dis, le respect des autres. Very Happy

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alexia · Inscrit le: 07 Oct 2007 Messages: 5310 Localisation: PACA

Louve, je relis plus attentivement ton post de 10 H 39... Effectivement, sympa, la nana..... pas de coeur, esprit borné. Quelle souffrance, ce cancer de la gorge et quelle horreur.

Je te dirai que dans les années 80 (si mes souvenirs sont exacts) quand on a commencé à parler du sida, l'une de mes collègues de bureau (qui ne brillait pas, non plus) m' a dit " que c'était bien fait pour les homos, s'ils attrapaient le sida, il n'avaient qu'à pas.... ".

" qu'à pas ".... !!!!! J'ai préféré sortir sans répondre, et éviter à partir de là toute discussion....
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Baryton · Posté le: 16-01-2008 12:23 Sujet du message:

On devrait avoir le droit de poursuivre les anti-tabac qui mettent en danger de mort des milliers de fumeurs en leur faisant abandonner la cigarette.

Le tabac est une des substances de notre environnement quotidien qui a probablement été le plus sujet à caution ces dernières années et, en dépit des ruses imaginées par ses détracteurs, les millions de dollars dépensés en recherches sophistiquées pour le confondre, ont été dépensées en pure perte.

Certains médecins anti-tabac, probablement conscients de cet échec, se sont aperçus de leurs erreurs et commencent à réviser leurs positions. Il faut souhaiter aussi que toutes ces campagnes malsaines s'arrêteront définitivement un jour prochain.

Quoi de plus triste en effet que de voir des amis et même des familles divisés par la cigarette alors que personne ne semble se soucier pendant ce temps de l'alcoolisme, de la drogue et de la montée de la violence qui sont eux, les véritables cancers de la société !

Quel gâchis, lorsque l'on pense à tout le temps perdu par des scientifiques concentrés autour du tabac alors qu'il y a encore tellement à faire dans d'autres domaines de la recherche médicale pour essayer de sauver des millions de vies humaines.

Dr William T. Whitby
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emeraude50 · Inscrit le: 19 Sep 2007 Messages: 1020 Localisation: nancy

je ne suis pas venue ces jours ci
où en etes vous avec le tabac?
j'en suis à 7 ou 8 par jour!! je m'énerve moi meme, ça augmente doucement mais surement! Sad

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Gabrielle83 · Posté le: 17-01-2008 02:01 Sujet du message:

Je suis à peu près guérie de ma "crève", mais je n'ai pas refumé depuis samedi....il est vrai que je ne suis pas sortie non plus, mais demain ça va être dur de ne pas en acheter.
Si je tiens bon, ce sera gagné.... Wink

Il y a des moments dans la journée où je suis assez énervée de ne pas pouvoir en griller une, c'est avec mon café (d'ailleurs, je n'ai même plus envie de boire le café..sans cigarette ), et quand je me mets à préparer les repas.
Comme je n'aime pas trop faire la cuisine, habituellement j'allumais une cibiche pour me consoler... Wink

Au fait, pourquoi je veux arrêter de fumer ?

Tout simplement, parce que je n'ai pas envie de raccourcir ma vie, on est trop bien sur la terre, malgré tout....

Quelquefois je me demande si ce n'est pas trop tard de toutes façons pour m'arrêter, je fume depuis l'âge de 17 ans, et il parait que ce qui compte, c'est le total des cigarettes qu'on a fumées pendant sa vie....
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Gabrielle et ses trois minous

ixia · Posté le: 17-01-2008 03:54 Sujet du message:

EMERAUDE ,j'ai cessé de fumer le 12 sans champix ,le tabac ne m'a pas manqué mais j'avais peur de sortir et de craquer .
Hier j'ai du aller à la pharmacie pour ma petite chienne ,c'était urgent .
Mais ,panne de batterie .Un mécano la remplace ,je pars et je reviens très fière de moi sans cigarettes .Je crève à 800 km de chez moi ,je rappelle le mécano ,il remplace ma roue et tout cela sous une pluie d'enfer !Et là je craque fais demi tour ,et file au tabac !
GABRIELLE ,oui c'est dur d'avoir suffisemment de volonté ,c'est pas gagné.
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JONAS18 · Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry

Bonjour Vieille louve,

Il m'est arrivé très souvent de diaboliser le tabac mais à aucun moment il ne m'est venu à l'idée de diaboliser les fumeurs. Ce sont des victimes qui essaient de se sortir, par tous les moyens, de cette dangereuse situation dans laquelle les circonstances les ont plongées. Elles se culpabilisent tellement qu'elles confondent, consciemment ou pas, les mots qu'elles emploient.
Je pense particulièrement à l'un d'entre eux: plaisir.
En réalité elles devraient prononcer: besoin.
On peut aller à la plage ou au cinéma par plaisir. Rien ni personne ne nous contraint dans ces deux cas.
Le cerveau oblige les fumeurs dépendants à allumer une cigarette. Ils appellent ce geste, plaisir, liberté alors qu'il s'agit en réalité de satisfaire un besoin.
Je suis bien conscient que mes analyses sur ce sujet dérangent mais elles ont le méritent de faire ressortir une vérité que toutes les victimes de cette assuétude veulent cacher.
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Vive la vie à la campagne.
Jonas18

FormatG · Inscrit le: 20 Mai 2007 Messages: 4121

Hier, je suis passé dans le quartier de Paris où je travaillais quand j'étais fumeur.
J'ai pu constater à quel point les fumeurs ont vu leur vie changée!
C'en est attristant, et révélateur à la fois.
On dirait que ça ne leur déplait pas de se faire remarquer sur les trottoirs, dans les portes cochères,
à tirer sur leur clope, comme des futurs crevards, en se racontant leur vie.

Et puis, il faut renseigner les passants qui sont perdus... Very Happy

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Quand ça marche, c'est tout bon! Very Happy

Vieille Louve · Inscrit le: 22 Sep 2007 Messages: 6779

mais non, Jonas! on ne cache rien! tu persistes à voir des victimes, QUE des victimes! et tu nies le plaisir! tu ne peux te mettre dans la peau d'un autre, mon cher, penses-y! ....c'est TON ressenti que tu décris, là..... Wink

JONAS18 · Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry

La nouvelle loi n'a pas provoqué une révolution ni même de réelles protestations. J'y vois trois raisons:
- Les fumeurs sont incommodés par la fumée lorsqu'ils ne fument pas.
- Ils sont de moins en moins nombreux.
- Les tenanciers de bars et de restaurants n'ont pas constaté une baisse significative de la fréquentation de leurs établissements. Ils changent de clientèle en voyant revenir les non-fumeurs.
Les prédictions alarmistes se révèlent souvent fausses.
Je me souviens de l'une d'elles qui avait prédit l'envahissement de Paris par les rats en 1964 lorsque les halles se sont déplacées à Rungis. Il n'en a rien été, le nombre de ces charmants rongeurs a diminué naturellement, faute de nourriture.
Il y aura encore quelques combats d'arrière garde mais la raison l'emportera.
Nous devons apprendre à vivre autrement et d'autres contraintes, liées essentiellement aux récentes découvertes de nos scientifiques sur le climat, nous guettent et elles seront certainement plus difficiles à accepter que les interdictions de fumer.
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Vive la vie à la campagne.
Jonas18

Vieille Louve · Inscrit le: 22 Sep 2007 Messages: 6779

ce matin, 10heures.... Very Happy

non, je ne serai pas une fumeuse honteuse! oui, je revendique LE DROIT de fumer...

ixia · Posté le: 17-01-2008 11:22 Sujet du message:

Risoux · Inscrit le: 01 Nov 2007 Messages: 4607

ixia · Posté le: 17-01-2008 11:34 Sujet du message:

Je lis tellement de capitres sur le tabagisme que j'ai envie d'aller m'acheter un paquet de cigarettes .Nous obliger à cesser de fumer ...En voila une idée !
Nous connaissons les dangers que peut occasionner le tabac,nous savons ce qu'il nous coute financièrement .
Pourquoi s'acharner sur nous ?
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Vieille Louve · Inscrit le: 22 Sep 2007 Messages: 6779

ce matin, en allant acheter mes clopes, j'ai vidé ostensiblement mon cendrier de voiture sur le trottoir, au grand scandale d'une dame qui me regardait...je lui ai fait un grand sourire...j'étais contente!

"avant", je n'aurais jamais fait çà! mais la guéguerre commence....

coccinelle45 · Posté le: 17-01-2008 13:44 Sujet du message:

J'ai vu une émisson à la télé CH sur les personnes âgées vivant seules à leur domicile , y'avait une dame de passé 90 ans qui avait fumé deux paquets de cigarettes toute sa vie , à part sa voix rauque elle se portait pas plus mal que les autres Exclamation

il pazzo · Posté le: 17-01-2008 14:22 Sujet du message:

ENFIN UNE BONNE IDEE POUR NOUS LES FUMEURS Wink

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LA dernière danse est belle aussi !
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il pazzo · Posté le: 17-01-2008 14:26 Sujet du message:

ET COMME CA ON A LE DROIT?? MANGEZ 5 FRUITS ET LEGUMES PAR JOUR Wink

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LA dernière danse est belle aussi !
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ixia · Posté le: 17-01-2008 15:12 Sujet du message:

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FormatG · Inscrit le: 20 Mai 2007 Messages: 4121

Tiens, je vais fumer une banane

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Vieille Louve · Inscrit le: 22 Sep 2007 Messages: 6779

gaffe FG, paraît que la peau, c'est hallucinogène! déjà avec la bouche enflée...alors si tu pousses des cris devant les éléphants roses.... Shocked

FormatG · Inscrit le: 20 Mai 2007 Messages: 4121

Je suis désenflé, maintenant

Et puis, tout dépend de la taille de la banane! Razz

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Vieille Louve · Inscrit le: 22 Sep 2007 Messages: 6779

c'est pas la taille de la banane qui compte! c'est sa capacité à produire une bonne combustion! Razz

FormatG · Inscrit le: 20 Mai 2007 Messages: 4121

ça y est, on repart vers le rendement calorifique de la cheminée! Shocked

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Vieille Louve · Inscrit le: 22 Sep 2007 Messages: 6779

PTDR!

alexia · Inscrit le: 07 Oct 2007 Messages: 5310 Localisation: PACA

ce sont des sujets qui mettent tout le monde d'accord... Laughing

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JONAS18 · Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry

Bonjour RISOUX,

Ceux qui essaient d'encourager les fumeurs qui désirent arrêter leur tabagisme ne méritent pas d'être catalogués parmi les tyrans. Ce n'est pas parce qu'ils ont raison qu'il faut leur en vouloir à ce point. Encore une fois il faut savoir compter ses vrais amis.
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Risoux · Inscrit le: 01 Nov 2007 Messages: 4607

Bonjour tout le monde, bonjour JONAS,

Je dis ce que je pense et je pense ce que je dis, n'en déplaise à ceux qui ne sont pas d'accord.

Je le répète encore une fois, l'arrêt du tabac vient du fumeur lui-même de son seul désir et non pas des "braves gens bien intentionnés";

Sans rancune et bonne journée.

ixia · Posté le: 18-01-2008 12:07 Sujet du message:

Je sais comment joindre mes Amis .

Il y a heureusement ,d'autres moyens de communiquer sans sensure

Toutes ces interventions sont limites tolérables de la part de ceux qui veulent nous mater .Ces conseils ne me donnent qu'une envie ,aller me ravitailler en tabac .
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