Retraite Active

[JONAS18]

Dans quelques jours nous saurons si les réformes annoncées ont des chances d'aboutir. Après le verdict des urnes en faveur pour le oui, les manifestations en faveur du non vont exprimer le mécontentement de 47% des électeurs opposés aux méthodes gouvernementales. Je ne crois pas à une victoire de la rue en une période aussi proche des fêtes de fin d'année. Les salariés ne semblent pas suffisamment motivés pour consentir des sacrifices financiers importants générés par des grèves de longue durée. Le centre de nos préoccupations est orienté vers les grands changements de nos modes de vie dans un futur beaucoup plus proche que ne le prévoyaient les spécialistes de la prospective. La raréfaction des énergies fossiles et celle de la première d'entre elles, le pétrole, projette une ombre sur notre avenir immédiat. Après l'augmentation des prix ce sera la diplomatie qui entrera dans le vif du sujet. Le partage promet d'être rude. En 1973 Alain Peyrefitte écrivait "Quand la Chine s'éveillera....le monde tremblera"
Il aurait pu associer l'Inde. Ces deux pays ont une forte croissance et donc une consommation d'énergie exponentielle très largement sous-estimées. Elles dérèglent la demande par rapport à l'offre sur les marchés pétroliers. Les prévisions sont de moins en moins optimistes. Les efforts engagés dans la lutte contre le réchauffement du climat peuvent rétablir l'équilibre menacé dans l'utilisation des énergies mises à notre disposition à la condition expresse de ne pas adopter des remèdes pires que le mal. La transformation du charbon en est un. Le développement des agrocarburants est de plus en plus contesté par la menace de déforestation massive qu'il fait courir sur des pays pauvres.
_________________
Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[Saint-Nabor]

Il est assez paradoxal d'observer que 47% des Français sont opposés aux réformes gouvernementales alors que l'actuel président Sarkozy a été, disons le tout de go, plébiscité, aux dernières élections présidentielles.
Mais sans doute faut-il en chercher les raisons ailleurs. Tout d'abords et très certainement dans la mentalité même des Français capables de demander une chose et son contraire. Pourtant chacun a bien conscience que des réformes doivent être menées s'il on veut que la France reste une grande nation industrielle capable de générer des richesses pour tous. Jamais fracture sociale n'a été aussi importante depuis ces vingt dernières années et ce n'est ni l'apanage de la droite comme de la gauche d'y avoir remédier.
Ensuite, la "méthode" Sarkozy a peut être de quoi heurter nos comtemporains plus habitués aux duels à fleurets mouchetés des lambris parisiens qu'à une démarche à la hussarde d'un président qui veut faire bouger les choses.
Les réformes seront forcément douloureuses et les Français prennent enfin conscience qu'il n'y a pas de débat franco-français, mais un débat modialo-universel.
_________________
Je suis bien dans ma peau...Elle est juste à ma taille

[JONAS18]

Bonjour Saint-Nabor,

Nicolas Sarkosy n'a été élu qu'avec 53% des suffrages. Il y a donc 47% d'électeurs qui ne sont pas en faveur de sa politique.
Il ne s'agit pas d'un plébiscite.
Ne confonds pas la très bonne participation, plus de 80% et le résultat du scrutin.
Pour ce qui est des réformes, je suis entièrement d'accord avec toi, elles doivent être menées à leur terme. Notre président est mieux placé que tous ceux de gauche comme de droite qui ont essayé avant lui mais son combat sera rude. Il a commis quelques erreurs d'appréciation qui pourraient apporter des arguments à ses opposants. Gilbert Collard, l'avocat français de l'arche de Zoé a très bien résumé l'un des défauts de Nicolas Sarkosy en analysant ses propos de "maladresse narcissique".
Je comprends le ressentiment de certaines personnes à son égard.
_________________
Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[Vieille Louve]

il serait bien temps de réaliser à quel point notre belle "démocratie" signe un blanc-seing au président de la république....le pouvoir à UN homme, même élu démocratiquement, est-ce ça, la démocratie?

[HLJC]

Bonjour,

Ce Matamore , me fait de plus en plus peur...Car je n'ai jamais connu

d'hyperactifs omniprésents de surcroît , dégringoler un jour.

Certains des 47% , vont peut-être mieux comprendre le personnage .


Tragédie en perspective ...

PS: Que mon opinion..bien sûr..
_________________


"Avoir toujours raison... c'est un grand tort"

[musika]

en attendant,
moi fille du peuple.
je trouve que c est un Président qui rassure les Francais.
et que son message passe tres bien.
_________________
poete_musika..4 mains

[HLJC]

Vos propos sont sincères , et je les admets facilement bien que nous n'ayons certainement pas les mêmes idées pour l'avenir, et les mêmes analyses.

J'aimerais savoir , par une discussion , le moment où nous divergeons complètement.
Ce n'est pas possible en ce moment , car je dois prendre une huitaine de jours .. Mais si vous acceptiez , je le ferais avec plaisir.

Il n'ya pas que la méthode qui ne me satisfait pas chez le Président.
Sur l'Education , la Justice , la Santé..les réformes bien que nécessaires ,me semblent incohérentes et "lourdes " pour les prochaines années..

J'ai des contradictions comme tout un chacun, mais parler avec quelqu'un qui est fortement engagé comme vous paraissez l'être ,je serais pour .
Pas ici certainement ,sur le forum, mais par MP par exemple.

Enfin, c'est une proposition. Evidemment cela ne changera rien,mais en débattre pourrait être enrichissant.

Je vous remercie et vous souhaite une bonne journée.

Michel
_________________


"Avoir toujours raison... c'est un grand tort"

[Saint-Nabor]

[sauldre]

Bonjour a tous
47 /100 de mécontent ? oui bien sur personne aime se mettre une ceinture .Mais je pense que s’il fallait revoter les Français feraient la même chose .Sarkosy un homme hors du commun , courageux , volontaire le seul a pouvoir redresser la barre on l’a vu parler aux conducteurs de TGV ou aux pêcheurs .Tout le monde est bien d’accord on ne peut pas continuer comme ça .Et a par lui qui était capable ? Allons soyons objectif .Bien sur les français râlent mais c’est tout depuis 68 on entend dire vous allez voir a la rentré … et la vie continue

[JONAS18]

Bonjour Saint-Nabor,

Il se pourrait que prochainement les députés de la majorité ne soient pas aussi "godillots" qu'on le dit.
La réforme de la carte judiciaire ne convient pas aux intérêts locaux et pourrait nuire lors de la prochaine réélection de nos parlementaires.
Des voix de protestation commencent à s'élever dans les rangs UMP.
Par ailleurs Nicolas Sarkosy sent bien que le courant favorable à Jacques Chirac et à Dominique de Villepin existe toujours. L'ouverture à gauche a eu des inconvénients notables.
Dans les mois à venir, nous assisterons à des joutes entre l'Exécutif et le Législatif qui renforceront notre démocratie.

Pour la confiance du peuple envers son président, il est incontestable que depuis des décennies nous n'avions pas constaté une telle popularité.
Nicolas Sarkosy manifeste un engagement sincère pour mener son combat. Souhaitons-lui bonne chance, il va en avoir besoin.
_________________
Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[musika]

Nicolas,
essaie, d avoir une réponse globale...dans tous les domaines.
et, comme c est quelqu'un de convaincant...il emmène avec lui,
l UMP.
malgré qq dissonnances locales.
exemple, en matière de justice.

en matière de santé, vouloir favoriser l implantation des médecins,
dans des zones rurales peu médicalisées semble être une réforme
nécessaire.

le déremboursement des médicaments, se fait dans le cadre du
budget de la sécurité sociale, largement déficitaire..

le parcours de santé mis au point par le Gouvernement précedent,
à savoir DOUSTE BLAZY est une erreur..et coûte tres cher..
le corporatisme médical y est certainement pour qq chose.
DOUST BLAZY etant lui-même médecin..

en matière politique, le président à donné un os, à ronger aux verts
en leur accordant l arrêt des cultures Organismes. Génétiquement Modifiées n e pouvant pas aller plus loin.
notamment sur le nucléaire...

l'éducation, il faut la rationnaliser...il y a trop de monde dans les bureaux...
il en faudrait + dans les classes. d'ou le projet de diminuer les effectifs..

universités
j'ai bien peur, qu'elles doivent dans le futur, faire appel, à des financements privés..actuellement projet de finacement déductible d impôt, pour les entreprises, pour les particuliers, les fondations.....

c'est la réforme PECRESSE actuelle...comme le disait NICOLAS,

vous voulez apprendre le GREC et le LATIN, c est votre problème,
mais nous n en aurons pas besoin


p.s.
moi personnellement, je n aime pas les messages privés..
une discution sur le net, profite à tous
_________________
poete_musika..4 mains

[FormatG]

2/3 des français sont mécontents de leur pouvoir d'achat et on entend parler en boucle, des fêtes qui s'annoncent moroses.

Est-ce vrai, tout ça?

Moi, je la sens mal, cette fin d'année
_________________
Quand ça marche, c'est tout bon!

[HLJC]

Bonjour,

Nouvellement inscrit sur ce forum, je suis agréablement surpris du niveau de tolérance qui existe .La politique est en général un sujet qui peut conduire à des discussions houleuses parfois , voire à des conflits.
Même en famille , il faut avoir beaucoup de respect et d'écoute pour ses amis , afin que la discussion ne tourne au vinaigre...

Ce thème est sur ce forum , d'un bon niveau ,ayant lu pas mal de messages , mais pas encore tous.

De plus avec ce "nouveau style" du président actuel , qui surprend un peu quand même ,( mais on fera avec), certains approuvent ou désaprouvent parfois , cependant sans développer. C'est un peu cela qui m'ennuie.

Je respecte toutes les convictions , si on prend en compte la mienne , sinon c'est le cafouillage , le plus total . Je comprends Musika qui préfère le " véritable forum" la place publique donc , et la remercie pour sa franchise en ce qui concerne la demande que j'avais faite . D'autant plus qu'elle a répondu en grande partie ,et d'une manière très concise, sur les sujets que je pense essentiels. Merci .
Je n'ai pas voté N.S, vous l'avez compris je pense .Mais élu démocratiquement , c'est le président de tous les Françaises et Français.
Franchement , ou j'ai mal écouté, mais je ne pensais pas à ce nouveau style justement, et qui me déplaît quelque part et qui surprend beaucoup.

Pas de mauvaises pensées au départ , point d'à priori,mais vu les premiers 6 mois. j'apprèhende.

Parce que c'est pour l'instant (excusez-moi ..) parfois du vent.

Je suis persuadé que si le maîs augmente , il fera un saut sur place pour rassurer les gaveurs d'oies du Sud-Ouest et d'ailleurs..il rassurera ,mais quant au problême de fond ,il ne l'aura pas traité .C'est ce que je lui reproche ,puisque l'on peut parler en toute liberté.
Et il n'y a pas que cela .
Certains , approbateurs,séduits, et je ne les critique pas , voient les résultats ,à mon avis, à court terme.

Il me semble que l'on doit "travailler"à moyen terme,au moins et c'est la critique la plus importante que je fais.

Bien . J'aurais d'autres arguments à exprimer , mais déjà sur ce point peut-etre que quelques uns me répondront.. ou pas, d'ailleurs.C'est tellement compliqué, la politique ! et puis c'est leur droit.

Pensez-vous que cela pourra durer longtemps ?

Merci

Michel
_________________


"Avoir toujours raison... c'est un grand tort"

[campanule]

Je n'ai pas voté pour Nicolas Sarkosy mais je respecte le vote de la majorité des français et je lui souhaite de réussir.
Malheureusement, j'ai bien peur que cela n'en prenne pas le chemin.

Il faudrait qu'il relance, l'économie, l'emploi et la production en France.

Il va au charbon, ça on ne peut pas lui reprocher mais je partage l'opinion de Michel, pour l'instant, je ne trouve rien de très concret.

Je le répète, tout ce que je souhaite, c'est qu'il trouve des solutions pour redresser la France qui en a bien besoin.
Je ne suis pas optimiste pour l'instant mais attendons de voir.

[Saint-Nabor]

Le débat est animé et ce n'est pas pour me déplaire :

Pour Jonas :

Il a y toujours existé un "décalage" entre les intérêts nationaux et les démarches électoralistes locales. La réforme de la justice en est le vivant exemple. Mais ne nous leurrons pas...La majorité votera les réformes.
Pour le folklore, les députés au sein de leur circonscription, ne manqueront pas de fustiger cette démarche parisienne, mais rentreront dans le rang.
Globalement l'ouverture à gauche est plutôt une réussite et certains observateurs politiques se gausent de ça et disent même que Nicolas Sarkozy est en train de reconstruire le parti socialiste. On le soupçonne même de favoriser la future élection de Delanoë en lui opposant De Pannafieux dont on sait l'échec quasi certain.
Ne soyons pas naîfs, Nicolas Sarkozy est un politique, qui pense politique et qui agit en politique.
Et dans ce domaine, il est aussi machiavel que Mitterrand !
_________________
Je suis bien dans ma peau...Elle est juste à ma taille

[Saint-Nabor]

Pour Michel :

Il est certain que le style Sarkozy dérange un peu les Français très habitués aux circonvolutions linguistiques et à la langue de bois de nos politiques. Un président qui appelle un chat un chat interpelle les plus timorés mais ravit ceux qui trouvent qu'il est enfin temps de remettre l'église au milieu du village.

Quant aux six premiers mois qui viennent de s'écouler, il ne s'est vraiment rien passé d'extraordinaire et je pense que les difficultés sont devant lui et non pas derrière.
Tu écris appréhender l'avenir...Rien que de très normal en celà et j'imagine que tu n'es pas le seul...Mais fi de tergiversations, soyons réalites, il n'est pas de réforme qui ne soit douloureuse. La maison France vit au dessus de ses moyens et il faut y mettre un terme. L'occupant de l'Elysée, qu'il soit de droite comme de gauche devra aussi en passer par là parce qu'il n'y a pas d'autre alternative.
Après on peut toujours discuter de la méthode.

Le moyen terme ? C'est quoi 3 ans...5 ans peut être. C'est une erreur les plans quinquénaux ont vite montré leur limite. La vision d'un président de la république c'est la France dans 15 ou 20 ans. C'est ça être un Chef, être un visionnaire, l'histoire l'a prouvé !

Celui qui accepte les inconvénients de la vie politique, ses servitudes, ses responsabilités, ses salissures et parfois ses risques, le fait pour agir, pour imprimer sa marque aux événements, en un mot pour gouverner.
Et c'est exactement ce que fait Nicolas Sarkozy !
_________________
Je suis bien dans ma peau...Elle est juste à ma taille

[JONAS18]

Bonjour Saint-Nabor,

Ce que tu dis va certainement se réaliser. Tout va dépendre de la réaction de l'opinion dans la rue. A ce jour beaucoup de gouvernements ont cédé sous la pression des manifestations.
Actuellement le mécontentement est très fort dans divers domaines mais des grèves de longue durée nécessitent des moyens financiers importants. Les universités ont du mal à mobiliser, les salariés ne peuvent se permettre de perdre trop d'argent à l'approche de Noël et la détermination de notre président inquiète les milieux syndicaux. Tout cela plaide en la faveur d'une réussite des réformes mais il ne faut pas sous-estimer l'opposition.
_________________
Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[musika]

je crois qu'en ce moment, on assiste à une révolution politique, et
culturelle
un Président divorcé,...qui
réforme des choses qui n ont jamais pu l être...
qui a mis en place,
un gouvernement hetéroclite.
il a un rôle, actif... il est au devant de la scène..
la façon dont il s adresse aux français est complètement différente,
de celle de Jacques, ou des autres Presidents...

Jacques Chirac avait un rôle representatif, (même
s'il a vendu qq boeing...en chine )
_________________
poete_musika..4 mains

[Saint-Nabor]

Bonjour Jonas

Pour répondre à ta question sur les mouvements de grève dans les universités, j'avoue que je suis très dubitatif
J'observe en premier lieu que cette constesttation est très critiquée dans les milieux même des étudiants.
Certaines organisations estudiantines estiment que l'abrogation de la loi Pécresse est un objectif inatteingnable et considèrent qu'il s'agit d'une manipulation de l'extrème gauche qui entend par ces actions manifester un rejet global de la politique gouvernementale. On est donc bien loin des préoccupations des étudiants pour qui le redoublement d'une année d'université se traduit pas des difficultés financières supplémentaires.
En second lieu, je note que le principal syndicat des étudiants avait obtenu le retrait des dispositions sensibles portant sur la sélection et sur les droits d'inscriptions, tandis que le gouvernement mettait de l'eau dans son vin en débloquant 5 milliards d'euros sur cinq ans.
Il s'agit donc bien d'une grève éminnement politique dont les premiers à en faire les frais seront les étudiants désargentés qui doiuvent mener de front des études et un travail rémunéré pour payer leurs frais de scolarité.
_________________
Je suis bien dans ma peau...Elle est juste à ma taille

[JONAS18]

Bonjour Saint-Nabor,

Effectivement les actions qui sont menées sont politiques et on ne voit pas très bien jusqu'où cela ira. J'aimerais lire ce qu'en pense Papounet mais il se cache. Depuis quelques jours il doit être occupé ailleurs.
Nous allons entrer dans une phase décisive très intéressante.
_________________
Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[campanule]

C'est dommage, il manque également Chabarle

[Cebos]

Je n’ai pas voté pour Sarkozy, mais il faut le reconnaître, c’est l’homme politique le plus courageux de notre temps.

Dommage, mais il aurait fallu un Président comme celui-là, un peu plus tôt.

Enfin un homme qui ne dit pas, j’irai, parce que lui, il y va...

Quelle fougue, moi, je suis sur le cul.

Je lui souhaite de réussir pleinement ce grand chantier de la réforme.

Mais il va avoir besoin d’aide, et là, j’ai bien peur qu’il reste tout seul…
_________________
Si vous le pouvez, il faut aider la SPA.
Les animaux vous le rendront bien.
Merci pour eux.

[Saint-Nabor]

[Cebos]

[janine43]

J'aime bien vous lire Messieurs, et j'admire votre capacité d'analyse et le respect que avez des avis opposés aux vôtres. chapeau !

Moi dans ma petite Suisse, je vois un Président français qui ose enfin s'affirmer, qui dit ce qu'il fait et fait ce qu'il dit...ce ne fut pas souvent.

Ce sera peut-être la cata mais il aura au moins essayé.



_________________


Plus tu pédales moins vite, moins tu vas plus fort

[Cebos]

[Annick]

Moi non plus, je n'ai pas voté pour lui mais j'attends de voir ...

Il est dynamique.

Par contre, en cette période de restrictions, il aurait été de bon ton qu'il ne s'octroie pas une augmentation de 140 % sur son salaire.
_________________

" Le bonheur ne court pas le monde; il faut vivre où l'on est heureux "

[Vieille Louve]

y -t-il encore une opposition dans ce pays?

[Saint-Nabor]

[Z06]

Bonjour

Cadeau fiscal...augmentation salaire + 140% (encore que perso.[si j'avais été Elu] ..j'aurais pris tous les salaires des ministres...vu que je suis sur le terrain en permanence...)..

tout cela pour refuser beaucoup de choses....à la France d'en bas !....


Tout part en Co###es...........


vaste discussion en soit....

[campanule]

L'opposition dans notre pays n'existe plus vraiment

Je n'ai pas digéré les 140% d'augmentation, il faut faire des économies et les dépenses à l'Elysée sont énormes.

Je souhaite toutefois qu'il s'en sorte, car la prochaine fois, gare à l'extrême droite.

[emeraude50]

certes sarko est dynamique, mais ce n'est pas synonyme d'efficace!!
_________________

[Cebos]

Voilà, c’est le bras de fer…

Qui va gagner ?

À mon humble avis, si le gouvernement recule, Sarko, perd la moitié de son électorat et adieu 2012.

J’ajoute, que dans ce cas, la France continue à s’enfoncer.

Dans le cas où ce sont les syndicats qui capitulent, alors tout devient possible pour le président de la République, et il aura un boulevard pour réussir ses réformes.

Ce n’est donc qu’une épreuve de force…

Mais que faut-il souhaiter quand on ne fait pas de politique, et que l’on n’est pas cheminot ?

PS: Ce qui est parfaitement regrettable, c'est qu'encore une fois, ce sont les usagers qui vont trinquer, et ça, c'est inadmissible.
_________________
Si vous le pouvez, il faut aider la SPA.
Les animaux vous le rendront bien.
Merci pour eux.

[Annick]

Je suis femme de gauche et pourtant je pense que le gouvernement ne doit pas reculer.

Mais surtout, ne soyons pas naïfs, il n'y a pas à chercher les nantis chez les cheminots.

Les nantis sont ceux qui tirent les ficelles du pouvoir, les grands groupes, les actionnaires, les cumuls de mandats, les parachutes dorés...

L'opposition est déchirée, il va lui en falloir du temps pour remonter la pente.
_________________

" Le bonheur ne court pas le monde; il faut vivre où l'on est heureux "

[musika]

il ne cedera pas.... les politiques, ne changeront pas d avis.. c'est pas maintenant qu'ils vont reculer.

il y aura des discutions qui vont aboutir à des accords ok....
40 ans de cotisations va être mis en place...
à mon avis, les cheminots vont plier, les gens de la RATP egalement
l opposition est laminée...........

Sarko les a dévitaliser par sa politique....

la gréve va durer un peu plus longtemps que prévu..
mais ils ne peuvent pas tenir tête à 75 % des Francais,

et la réforme aura lieu........
_________________
poete_musika..4 mains

[Saint-Nabor]

[sauldre]

Arrêtez de dire n’importe quoi .Augmentation n’est pas de 140 % .Je ne peux pas développer ici de peur de dire des bêtises .Mais on nous là expliquer son salaire est égal a celui de Chirac (peut etre moins le salaire est augmenté mais des primes sont supprimés .Soyons raisonnable un homme comme Sarkosy ou bien d’autres si ils avaient choisie une autre voie que la politique , qu’elle salaire auraient ils ? il faut être fou que de penser que le président d’un pays comme la France a un salaire de conducteur de TGV

[il pazzo]

LENINE REVEILLES- TOI
"ILS SONT DEVENUS FOUS"
_________________
LA dernière danse est belle aussi !
======================

[Annick]

Pourquoi cries-tu Sauldre, alors que c'est tout calme ?


Nous savons tous qu'un président n'a pas le salaire d'un conducteur de TGV.

C'est tout à fait normal les échelles de salaires.

Bon, c'est pas tout ça, il ne faudrait pas que ça l'empêche d'augmenter les retraites minimum comme il l'avait promis.
_________________

" Le bonheur ne court pas le monde; il faut vivre où l'on est heureux "

[Cebos]

Je pense que quelqu’un comme Sarko, ne cherche pas forcément le pognon, mais plutôt le pouvoir.

Il paraît d’ailleurs, que c’est plus jouissif.

Moi je ne sais pas, je n'ai jamais été Président.

Dans sa catégorie, ils gagnent tous plus que lui.

Et puis qu’importe, on ne peut pas non plus lui demander d’être bénévole quand même.

Pour exemple, son salaire, est plus justifié qu'un joueur de foot non ?

Et vous savez ce que gagne un joueur de foot ?

Concernant les bénéficiaires des régimes spéciaux, je suis d’accord, ce ne sont pas des nantis.

Mais jusqu’à maintenant, leurs avantages représentaient quelque chose d’intouchable, et ça, pour le gouvernement actuel, c’est à casser.

Oui, le pire est à venir, alors droite ou gauche, c’est contre les Chinois que l’on lutte, et vous savez ce qu’il gagne un chinois moyen ?

C’est sûr, il existe une autre solution pour éviter la mondialisation, la guerre !
Mais contre qui ?

Et qui ira la faire ? pas moi...

Jusqu'à présent, nous vivions dans un système dans lequel éclatait un conflit tous les 30 ans.

Après, bras dessus, bras dessous, et quelques fleurs sur la tombe du soldat inconnu, et tout était à reconstruire.

Certaines richesses changeaient même de mains.

Aujourd’hui, nous vivons en paix depuis plus de 50 ans, et nous nous en réjouissons.

Mais croyez-vous vraiment que ce système peut perdurer ?

Allons, allons, un peu de bon sens !

L’homme n’existe que pour se détruire…
_________________
Si vous le pouvez, il faut aider la SPA.
Les animaux vous le rendront bien.
Merci pour eux.

[PAPOUNET]

Bonjour à tous,

Dans un précédent message, Jonas18 réclamait mon avis sur la question, je garderais un vision d'ensemble.

Cette heure de vérité approche et elle sera mondiale. L'humanité est engagée sur une pente qui, je crois, va la mener directement à sa disparition. Elle aura réussi en 50 ans à dégrader d'une façon irréversible un environnement que la planète Terre a mis 4,6 milliards d'années à doser subtilement (belle performance ! joli record !!).

Face à cela, quelles places pour le pouvoir d'achat, les régimes "spéciaux" de retraite, la consommaion, les augmentation de salaire de 140%, les stocks-options... Faut-il pour autant ne rien faire ? Certes non ! Mais sans illusion, nous tirons nos dernières cartouches et allons droit dans le mur !!

La preuve ? Une parmi tant d'autre, La fonte des glaces du pôle nord s'accélère et devance les prévisions les plus pessimistes. Leur disparition est prévue dans les dix années à venir ! Des catastrophes humanitaires avec déplacement de populations sont inéluctables ! Avec comme corollaire... des guerres ou peut-être "La Guerre mondiale" pour l'appropriation de ressource essentielles et toujours plus rares et dégradées (eau, pétrole...).

Que fait-on ? Et bien, on se réjouit de l'ouverture prochaine de nouvelles routes maritimes polaires !! Et oui, plus de rapidité (toujours plus !) dans les échanges commerciaux (ah, le profit !). Dans cette prévision, tout le monde plante son petit drapeau national sur ces fonds marins (normal, il y a des gisements de minerais à exploiter, en faisant fi de la pollution et de la dégradation de l'environnement que cela entraînera, dans une région préservée). Et pendant ce temps là, des pans entier de continents seront rongés par la mer et disparaiterons sous des niveaus d'eau toujours plus haut...

Ce n'est pas grave !! l'Homme continuera à exploiter son environnement jusqu'au jour où, dans les pleurs, les cris et les lamentations... il jurera, bien tard, trop tard, que s'il avait su !!!!!
_________________
Aime la vérité mais pardonne à l'erreur. Voltaire

[il pazzo]

PAPOUNET,je ne peux qu'approuver ce que tu dis
LE monde court à sa perte, et je dirai TANT MIEUX
LA sagesse n'est pas de ce monde,L'argent et le profit sont rois
l'être humain n'a rien compris ou ne veut pas comprendre parce-qu'il est aveuglé par toutes "CES MOUCHES" qui lui font tourner la tête je suis sûr que c'était écrit dans le "livre du temps" AMITIES
_________________
LA dernière danse est belle aussi !
======================

[sauldre]

plus péssimiste que ilpazo et papounet tu meures

[PAPOUNET]

Simplement réaliste !!
_________________
Aime la vérité mais pardonne à l'erreur. Voltaire

[Saint-Nabor]

[il pazzo]

Le voilà KARL MARX LENINE TROTSKY il faut avoir lu leur vision du monde pour comprendre mais on ne leurs a pas laissé le temps
NE pas confondre avec STALINE LE BOUCHER BOLCHEVIQUE
POUR REPONDRE A LA QUESTION DE ST NABOR
_________________
LA dernière danse est belle aussi !
======================

[campanule]

Je partage entièrement l'analyse de Papounet.
Il faudrait que le monde prenne conscience de la gravité de l'état de notre planète, c'est peut être trop tard.
Papounet n'est pas alarmiste mais réaliste.
Souhaitons que nous nous trompions.

[JONAS18]

Bonjour et merci Papounet,

Je suis parfaitement d'accord avec toi. Avant de se préoccuper du montant de leur retraite, nos jeunes doivent protèger leur environnement pour être sûrs de pouvoir en profiter. Les économistes ne comprennent que la croissance alors que ce dont il est question c'est de l'avenir de l'humanité, rien de moins. Les mentalités évoluent mais trop lentement pour sauver ce qui peut l'être. Le GIEC rectifie ses prévisions vers plus de rigueur. La croissance, les salaires et les retraites seront plus bas dans trente ans ou ne seront pas. L'espèce humaine disparaîtra. Dix ans, ce n'est plus du pessimisme c'est la situation réelle et actuelle. La fuite en avant vers le "toujours plus" doit impérativement s'inverser.
_________________
Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[sauldre]

Papounet réaliste NON plus que défaitiste comment on fait pour l’être a ce point ! Mon grand père déjà disait il n’y a plus de saison … Les retraites il y a un problème certain . Sarko veux prendre des mesures non ! non ! surtout pas ! et pourtant il va bien falloir .L’homme , quand il a la volonté de le faire l’homme est capable de régler tous les problèmes .Pleurer Lénine aujourd’hui c’est vraiment être immobiliste , que ferait il aujourd’hui ? On a vu toutes les révolutions , en France le peuple a pris le pouvoir pour combien de temps ? que sont devenus Robespierre, Danton etc Qui a le droit de se plaindre en France aujourd’hui ? Mais bon sang ouvrez les yeux Sarko dit travailler plus ,aussitôt catastrophe ,pas question ! plus d’argent pour les retraites ? donc travailler un peu plus longtemps .non ! non ! pas question ,faut prendre de l’argent aux riches évidemment ils ne veulent pas . on va tout casser ! on va leur prendre , utopie ! être réaliste c’est faire la part des choses voir le bien et le mal se comparer aux autres .quelques fois il faut savoir faire des sacrifices .Arrêtez de penser a la fin du monde je suis sur que pour les habitants du monde ils reste de belles journées . Il ya déjà très longtemps de cela les gaulois avaient peur que le ciel leur tombe sur la tête …et alors ...

[Cebos]

Bonjour,

Un beau matin, au moment d'ouvrir la fenêtre, je dirai :
- Tiens, aujourd'hui, le soleil brille plus que d'habitude.
Et mes yeux resteront ouvert à jamais.


Chacun à sa façon de voir l'avenir...
_________________
Si vous le pouvez, il faut aider la SPA.
Les animaux vous le rendront bien.
Merci pour eux.