Retraite Active

[alexia]

Les Etats-Unis autorisent la simulation de noyade pour les interrogatoires
Les Etats-Unis pourront utiliser à l'avenir la simulation de noyade pendant des interrogatoires de personnes soupçonnées de terrorisme, a annoncé mercredi la Maison Blanche, refusant de qualifier cette pratique d'acte de torture.

"Cela dépendra des circonstances", a indiqué le porte-parole Tony Fratto, ajoutant: "si l'on croit qu'une attaque pourrait être imminente, cela pourrait être une circonstance dont on voudra vraiment tenir compte".

"Le président (Bush) écoutera le jugement averti des professionnels du Renseignement et le jugement du ministre de la Justice en termes de conséquences légales de l'emploi d'une technique particulière", a ajouté le porte-parole.

sources : 7/7 infos /sports.

Qu'en pensez vous ?????
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[sauldre]

je dis simplement bravo!

[alexia]

Et si ce sont des innocents qui sont torturés??? quel est votre avis, tout le monde ?
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[CHTI 62]

Ca se discute !!!

[hope]

Aux Etats Unis, ils ont bien encore la peine de mort alors pourquoi pas la torture
personnellement je suis contre, les nazis l'ont utilisé et surement certains états non démocratiques continuent de le faire
aux Etats Unis de choisir leur camp démocratie ou non
Hope
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[neurone]

edit

[ixia]

"Notre "colonel bigeard à fait fureur avec sa gégène . Son bouquin a eu du succès dans le monde entier ou presque .Nombreux sont les pays qui ont adoptés sa méthode de torture .

Elle est toujours utilisée ,pour ne pas dire plus que jamais .
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Attends d'avoir traversé la rivière avant de dire au crocodile qu'il a une sale gueule .

[Vieille Louve]

tant qu'il y aura des guerres et du terrorisme, il y aura de la torture. Rien ne peut justifier sa légalisation, rien ne peut empêcher sa pratique. J'ai fait partie d'une population civile soumise aux attentats...aux bombes qui exlosent dans les cafés, aux assassinats d'innocents....En revanche,je n'ai jamais été dans la peau de quelqu'un devant assurer la sécurité d'innocents, et dans la situation de devoir prendre cette décision.

[Gabrielle83]

Je suis contre toute torture, quelle que soit la raison invoquée pour la justifier.
Et ce aussi bien sur les humains que sur les animaux.

Mais comme dit Vieille Louve, tant qu'il y aura des guerres....
Et j'ai bien peur qu'on puisse dire aussi: "tant qu'il y aura des hommes"
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Gabrielle et ses trois minous

[JONAS18]

Je suis également opposé à la torture,
pour des raisons humanitaires. Imiter les nazis c'est être comme eux.
mais aussi pour des raisons techniques. Certaines personnes avouent le vrai et le faux, ce que le bourreau veut entendre. Ces aveux falsifiés ne sont d'aucune utilité ou conduisent à des condamnations iniques.
Les soldats, les agents de renseignement, les terroristes suivent des formations spécifiques pour résister aux traitements les plus élaborés.
Ceux qui parlent n'ont que peu de chose à révéler.
L'exemple qui me vient à l'esprit est celui de l'adjudant-chef Chanal qui n'a jamais rien avoué. Il a été confondu par des preuves scientifiques, avant de se suicider.
Les enquêtes accompagnées de torture existent et certaines ont permis de sauver des vies. Les très rares voire infinitésimales réeussites ne peuvent justifier de telles pratiques.
C'est dégradant, avilissant pour ceux qui utilisent ces méthodes
et contre-productif à la manifestation de la vérité.
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Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[Vieille Louve]

je suis d'accord,Jonas...mais j'ai essayé de me poser honnêtement la question...bien entendu, que je suis opposée à la torture,mais...s'il s'agissait de faire avouer à un ravisseur d'enfants où il cache celui-ci?...si c'était MON enfant?...est-ce qu'une partie de moi-même ne serait pas prête à torturer?...je crois que si! je crois que ce genre de saleté peut être faite par chacun, et même par chaque personne de bonne volonté, selon les circonstances...pas besoin d'être un monstre! c'est pour celà qu'il ne faut à aucun prix lui accorder un aval légal!

[JONAS18]

Vieille louve,

Des réactions violentes, incontrôlées sont toujours possibles. Chaque situation est particulière mais globalement il ne faut pas "officialiser", comme le font les américains, certaines pratiques.
Les évènements que nous vivons provoquent, dans les cas extrèmes, des débordements que nous regrettons après. Un jour, alerté par les voisins qui avaient entendu ses gémissements, j'ai défoncé une porte et j'ai découvert une petite fille de deux ans. Un collier de chien entourait son petit cou et une laisse la maintenait à un mètre d'un radiateur fixé au mur. Une gamelle d'eau et une pâtée pour tout repas. Elle était couchée dans ses excréments. L'enquête a démontré que cette enfant était dans cette position depuis trois jours. Les parents étaient partis en week end prolongé au bord de la mer. Quand le père s'est présenté devant moi, j'ai outrepassé mes droits en le giflant. Aucun texte ne pouvait justifier mon geste et cela doit continuer. Néanmoins, je comprends, sans l'approuver, la réaction du professeur qui a giflé son élève après une insulte. Selon moi, la provocation devrait l'exempter de toute peine.
La violence ne doit pas être planifiée mais ceux qui y recourent ont parfois des excuses.
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Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[alexia]

Ta réaction me parait plus que compréhensible! Pour moi, c'est un cas de légitime défense par personne interposée : tu t'es substitué à cette malheureuse petite qui était incapable de se défendre !

Mais qui pourrait te jeter la pierre pour ça ?
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[sauldre]

Devant sa télé ou son ordi la torture ç’est pas beau c’est méchant ;il y a d’autres moyens etc .Mais dans la vrai vie c’est autres chose , le terrorisme il faudrait pouvoir l’arrêter rapidement on a vu en Amérique une démonstration demain ce sera peut être un avion sur Paris ou ailleurs ou un kamikaze dans un métro d’une ville de France .Ces gens ne connaissent que la violence ,il faut les démolire a tout prix qu’importe les moyens .Dans nos pays « civilisés » l’homme s’affaiblie et perd la notion des choses . Aujourd’hui de tuer un lapin ou une poule est presque mal vu on entend « moi je ne pourrais pas ,comment tu fais ,pauvre bête , et les chasseurs des assassins » et pourtant c’est la nature de l’homme , et la violence est dans la nature de l’homme meme un petit enfant est parfois violent

[bob]

je suis contre tout forme de violences: mais les hommes sont ainsi fait mais si ont fait du mal a famille ; je ne connais pas réaction;dans se monde moderne: ils y a encore des barbares.
et tout ce que l'on entends ce n'est pas pres de s'aretén enrolent ces jeunes ; qui ne savent a peine lire; le lavage de cerveauest toujours de mise; il ni a pas plus cruel que les hommes.
ma soeur disait; tant que certains hommes prendront toujours leurs sexes : pour une arme: les choses ne sont pas pretes d'évoluer.

[ALPHA 85]

Jonas tu n'as fait que le gifler il a eu de la chance car avec moi çà aurait été bien pire.

LA TORTURE EXISTE depuis le début de la civilisation les croisades etc dans nos dernières guerres on s'y est adonnée joyeusement et que je sache tous les services secrets en sont des fervents adeptes.

LA TORTURE PHYSIQUE est totalement dépassée il y a un arsenal de médicaments sous forme d'intraveineux très efficaces et personne n'y résiste.

Qu'un Président puisse pr^ner ce genre d'acte on devrait lui infliger ce genre de supplice pour qu'il comprenne ce que c'est que d'être un être humain et non pas un sauvage amoral

[hope]

Malheureusement je suis d'accord Alpha 85
il y a tellement de façons de torturer maintenant : biologiques, medicamenteuses, psychologiques, et ajouter officiellement la torture physique
mais peut on se fermer les yeux sur toutes ces formes de torture, ou en refuser l'une ou l'autre
et peut on les accepter en raison de la sauvegarde de quelques-uns
Hope
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