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La réforme des institutions

 
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JONAS18



Inscrit le: 14 Mai 2007
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MessagePosté le: 17-07-2008 04:03    Sujet du message: La réforme des institutions Répondre en citant

Les socialistes se préparent à voter contre le texte proposé par Nicolas Sarkosy pour lui infliger un camouflet de plus et l'affaiblir davantage.
Il s'agit donc d'une réaction idéologique. L'intérêt politique de cette réforme est oublié au profit d'un choix qui pourrait aggraver la situation générale.

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Jonas18
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Risoux



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MessagePosté le: 17-07-2008 07:34    Sujet du message: Répondre en citant

j'espère Jonas, que tu ne te dis pas "objectif" dans ta synthèse et ta conclusion un peu hâtive !!!
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JONAS18



Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 4044
Localisation: Berry

MessagePosté le: 18-07-2008 04:00    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Risoux,

Contrairement à beaucoup de mes contradicteurs dont tu fais partie, je ne réagis pas par idéologie. Cela m'est arrivé dans ma jeunesse en faveur de la gauche mais au cours des cinquante dernières années je me suis rendu compte que le citoyen moyen souffre des politiques menées par les deux camps mais les malheureux sont beaucoup plus nombreux dans les pays que la gauche dirige que dans les pays économiquement libéraux. Je suis très conscient des inégalités qui existent dans notre société et des luttes qu'il faut mener pour l'améliorer et l'adversaire n'est pas l'argent dont nous avons tous besoin mais les injustices dont nous sommes victimes. J'essaie d'être objectif sans m'accrocher à des valeurs d'un autre temps. La réforme des institutions est attendue par un grand nombre d'élus et, proposée par un autre que Nicolas Sarkosy, elle serait passée sans encombre. Encore une fois les parlementaires socialistes ne voteront pas contre le texte proposé mais contre Nicolas Sarkosy. Ce dernier est, certes responsable de cette attitude, il a commis de nombreuses erreurs mais il a fait des gestes d'apaisement sans en être remercié. Par ailleurs les dispositions nouvelles n'avantagent pas particulièrement la droite. Un refus infligera un camouflet de plus au président mais ne profitera pas à la démocratie.

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Jonas18
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Risoux



Inscrit le: 01 Nov 2007
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MessagePosté le: 18-07-2008 09:14    Sujet du message: Répondre en citant

il n'y a pas que les parlementaires socialistes qui ne voteront pas le texte sur la réforme des institutions, voyons Jonas tu lis pourtant la presse !!!
et tu dis " J'essaie d'être objectif......... " Confused Confused tu as encore beaucoup d'efforts à faire pour cela.
mais pourquoi vouloir être soi-disant " objectif " puisque tu ne l'es pas pas ? tes opinions méritent le respect tout autant que les miennes et dire que tu tentes de l'être est un leurre, une pirouette pour excuser tes prises de position.
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ATHAS



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Messages: 4761

MessagePosté le: 18-07-2008 14:34    Sujet du message: Répondre en citant

Ah !!! l'amour d'autrui....


...

...
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Risoux



Inscrit le: 01 Nov 2007
Messages: 4607

MessagePosté le: 18-07-2008 15:09    Sujet du message: Répondre en citant

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ATHAS



Inscrit le: 17 Avr 2005
Messages: 4761

MessagePosté le: 18-07-2008 19:13    Sujet du message: Répondre en citant

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JONAS18



Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 4044
Localisation: Berry

MessagePosté le: 19-07-2008 04:52    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Risoux,

En quelques lignes tu dis tout et son contraire. Tu dis que mes opinions sont respectables et plus loin que je cherche à m'excuser de mes prises de position. Ce qui est respectable n'a nul besoin d'être excusé.
En 2005 la France, influencée par les partis de gauche, a refusé la nouvelle constitution européenne. Je ne vois vraiment pas les avantages que nous en avons tirés.
En 2008 la France doit se prononcer sur une amélioration de la constitution française et une fois de plus la gauche va refuser une réforme qui doit donner plus de pouvoir au parlement et donc aller vers plus de démocratie.
Nous devons aller de l'avant et le nom de la personnalité politique qui y contribuera m'importe peu. Je ne suis pas focalisé sur un parti mais sur les résultats qu'il obtient.

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Jonas18
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Risoux



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Messages: 4607

MessagePosté le: 19-07-2008 08:32    Sujet du message: Répondre en citant

JONAS18 a écrit:
Bonjour Risoux,

En quelques lignes tu dis tout et son contraire. Tu dis que mes opinions sont respectables et plus loin que je cherche à m'excuser de mes prises de position. Ce qui est respectable n'a nul besoin d'être excusé.

allons Jonas, ne fais pas semblant de ne pas comprendre ce que je dis...tes opinions sont tiennes mais surtout ne dis pas que tu essaies d'être objectif en les expliquant, pour nous faire adhérer à tes prises de position

En 2008 la France doit se prononcer sur une amélioration de la constitution française et une fois de plus la gauche va refuser une réforme qui doit donner plus de pouvoir au parlement et donc aller vers plus de démocratie.
comment appelles-tu cette affirmation - ton analyse, ta vérité sont partiales.

Le centre détient les clefs du vote sur les institutions
"Les élus de centre-droite et de centre-gauche, ainsi que certains non-inscrits, détiennent la clef du vote sur le projet de réforme des institutions pour lequel députés et sénateurs sont convoqués lundi au Congrès à Versailles. Ni la droite dans son périmètre large, ni le PS et ses alliés ne disposent en effet numériquement de la possibilité d'emporter la décision alors que l'adoption requiert une majorité des 3/5e des suffrages exprimés.
Jack Dabaghian - Le point.fr"
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Risoux



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MessagePosté le: 21-07-2008 18:17    Sujet du message: Répondre en citant

"18 h 33 : Le Parlement a adopté la réforme des institutions avec 539 voix, soit une seule voix de plus que la majorité requise. Sur 906 parlementaires, 905 ont voté, dont 896 suffrages exprimés, ce qui établissait la majorité requise à 538 voix. Le camp des "non" a obtenu 357 voix. "On a maintenant les outils pour faire un meilleur travail pour la démocratie", s'est immédiatement réjoui Bernard Accoyer, le président du Congrès."
Mise à jour à 19h13 - Paris Le Monde.fr



Jonas, voilà de quoi te faire plaisir Wink
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JONAS18



Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 4044
Localisation: Berry

MessagePosté le: 23-07-2008 09:51    Sujet du message: Répondre en citant

allons Jonas, ne fais pas semblant de ne pas comprendre ce que je dis...tes opinions sont tiennes mais surtout ne dis pas que tu essaies d'être objectif en les expliquant, pour nous faire adhérer à tes prises de position

Bonjour Risoux,

Je ne cherche, à aucun moment à faire adhérer qui que ce soit à mes analyses. J'expose ce que je ressens et suis prêt à choisir un autre courant politique si d'autres propositions me semblaient plus intéressantes. Dans l'immédiat ce n'est pas le cas.
La réforme constitutionnelle était une idée de la gauche pour la grande majorité des articles c'est du moins ce qu'affirme Jack Lang mais les dirigeants socialistes avaient décidé de voter contre Nicolas Sarkosy.
Pour le moment je suis favorable à la politique menée par le gouvernement mais cela ne veut pas dire que j'en approuve toutes les composantes.

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Jonas18
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poete



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MessagePosté le: 27-07-2008 14:36    Sujet du message: Répondre en citant

sauf JACK LANG, qui a voté pour, car il était rapporteur du projet.

il n a donc pas voté, contre.

ce sont des petites batailles...qui ne changeront pas grand chose, à la situation nationale actuelle.
cela n aura pas une grande incidence.
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