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Inscrit le: 16 Sep 2009 Messages: 85 Localisation: département du cher
Posté le: 21-09-2009 15:29 Sujet du message:
En effet...
De la part de Sarkozy, c'est assez mesquin d'avoir maintenu sa plainte; car il est protégé par son immunité, et pas Villepin.
Et même si ses griefs sont fondés, il n'a en rien été lésé. Il a seulement risqué de rater son élection présidentielle. Il aurait été plus élégant et moins risqué de traiter l'affaire par le mépris. On a besoin d'un président serein, qui consacre son temps et ses forces aux affaires du pays ! _________________ On ne résoud pas un problème avec les modes de pensée qui les ont engendrés.
Inscrit le: 19 Nov 2008 Messages: 612 Localisation: loire
Posté le: 21-09-2009 21:31 Sujet du message:
durant tout ce procès qui des 2 va gagné....!!!!!.....Sarkosy ou Villepin, ce dernier a l'air d'être sur de lui, mais bonne chance quand même car le poisson est gros cette fois........
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 22-09-2009 03:51 Sujet du message:
Pallaud a écrit:
En effet...
De la part de Sarkozy, c'est assez mesquin d'avoir maintenu sa plainte; car il est protégé par son immunité, et pas Villepin.
Et même si ses griefs sont fondés, il n'a en rien été lésé. Il a seulement risqué de rater son élection présidentielle. Il aurait été plus élégant et moins risqué de traiter l'affaire par le mépris. On a besoin d'un président serein, qui consacre son temps et ses forces aux affaires du pays !
Bonjour Pallaud,
Je suis heureux de constater la pertinence de tes propos. J'aurais pu écrire ce message mot pour mot. Le bon sens des berrichons s'en trouve renforcé. Ce procès motivé par une infraction de droit commun, la dénonciation calomnieuse, est devenu politique par la personnalité de ses acteurs.
Au-delà des peines encourues de 5 ans d'emprisonnement et de 45000 euros d'amende qui ne seront jamais prononcées au bénéfice du doute, l'issue de ce bras de fer va très probablement infléchir la carrière politique des deux principaux protagonistes. Chacun de ces deux hommes peut gagner ou perdre en popularité et la décision judiciaire laissera des traces dans l'opinion. Je suis convaincu que le président de la république, garant de l'indépendance de la justice, ne peut pas maintenir sa position de partie civile. La confusion des pouvoirs nuirait grandement à notre démocratie. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 23-09-2009 04:32 Sujet du message:
Pallaud a écrit:
le président de la république, garant de l'indépendance de la justice, ne peut pas maintenir sa position de partie civile.
N'est-il pas trop tard ?
Bonjour Pallaud,
Il n'est pas trop tard juridiquement mais je doute que Nicolas Sarkozy prenne une telle décision maintenant. La faible opposition actuelle des candidats potentiels qui pourraient se présenter contre lui en 2012 met en évidence que le plus sérieux adversaire du président à l'occasion du renouvellement de son mandat reste Dominique de Villepin. Une condamnation de ce dernier éliminerait ipso facto cette concurrence dangereuse. Ce procès de droit commun dans les faits devient politique en mettant sous les projecteurs de l'actualité une lézarde de la grande famille U.M.P. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Inscrit le: 16 Sep 2009 Messages: 85 Localisation: département du cher
Posté le: 23-09-2009 08:46 Sujet du message:
Bonjour, Jonas
Juridiquement, Sarko peut sans doute encore retirer sa plainte, mais il aurait l'air de se dégonfler et Villepin passerait pour le vainqueur. Alors que si Sarko avait retiré sa plainte avant, ça aurait passé pour de la magnanimité de sa part. _________________ On ne résoud pas un problème avec les modes de pensée qui les ont engendrés.
"Au bout de deux ans d'enquête, deux juges indépendants ont estimé que les coupables devaient être traduits devant un tribunal correctionnel", a-t-il lâché sur TF1 et France 2, faisant fi du principe de la présomption d'innocence dont bénéficient des mis en examens tant qu'ils n'ont pas été définitivement jugés.
Devant le tribunal correctionnel de Paris, où les débats se poursuivaient mercredi dans la soirée, deux des avocats de l'ancien chef de gouvernement ont réagi illico, demandant la parole pour dénoncer des propos "scandaleux".
"M. Sarkozy affirmait de New York, devant toute la France, que M. de Villepin était coupable, car il était traduit devant un tribunal", a tonné Me Olivier Metzner.
"C'est cela le respect de votre tribunal, de votre parquet? C'est cela le spectacle que le président donne à la France de notre justice?", a-t-il lancé.
Bonjour à tous,
Les mots ont des significations différentes selon les personnes qui les emploient. Nicolas Sarkozy, avocat de formation, ne peut pas ignorer la portée de chacun des termes de son discours. Certains ont évoqué un "lapsus" mais s'agissant d'une déclaration officielle devant des millions de gens le message est très clair. L'ingérence du président de la république dans le déroulement d'un procès pénal ressemble au lit de justice de la grand-chambre du parlement sous l'ancien régime. Notre démocratie ne sortira pas grandie de cette joute politico-judiciaire.
Le respect envers la plus haute fonction de l'état ne peut se témoigner sans réciprocité de la part de celui que le peuple a mandaté pour l'exercer. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Bonjour Jonas;
Sarkosy est un habitué de ce genre de pseudos "lapsus" quand ils ont arrêtés Yvan Colonna qui était son voisin, il a déclaré "nous avons arrêtés l'assassin du "préfet Erignac"
Cette petite phrase à été à l'origine de toutes les manifestations qui se sont passées ici. Avec leur cortège de violences bilatérales.
Quand on veut la paix dans un pays on réfléchis a chaque mot prononcé lors d'un discours, et logiquement les discours sont écrits à l'avance donc ce ne peut être que volontaire.
Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 4044 Localisation: Berry
Posté le: 24-09-2009 07:24 Sujet du message:
Bonjour Tictac,
Quoiqu'en disent ses farouches inconditionnels notre président n'est pas sans reproches. Nous pouvons regretter que la loi du 29 juillet qui protège sa fonction ne prévoit pas l'excuse de provocation pour ceux qui sont poursuivis. Fort heureusement la jurisprudence reste très modérée dans les condamnations. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
Inscrit le: 15 Juin 2009 Messages: 352 Localisation: France (profonde) - centre
Posté le: 26-09-2009 22:28 Sujet du message:
bof, on est encore en plein dans la politique manipulation.
Décidément, notre Tonton national a laissé des traces.
Ne pourrait-on pas assister au scénario suivant:
- Galouzau condamné et innéligible pour 5 ans...
- Sarko levant la condamnation avant les élections (cela c'est déjà vu sous la 5ème)
Qui en sortirait grandi??? _________________ Quand j'avais quatorze ans les jolies femmes me faisaient bander, aujourd'hui..............je voudrais avoir quatorze ans.
Inscrit le: 04 Sep 2008 Messages: 1236 Localisation: Seine et Marne
Posté le: 27-09-2009 16:25 Sujet du message:
Tictac a écrit:
Bonjour Jonas;
Sarkosy est un habitué de ce genre de pseudos "lapsus" quand ils ont arrêtés Yvan Colonna qui était son voisin, il a déclaré "nous avons arrêtés l'assassin du "préfet Erignac"
Cette petite phrase à été à l'origine de toutes les manifestations qui se sont passées ici. Avec leur cortège de violences bilatérales.
Quand on veut la paix dans un pays on réfléchis a chaque mot prononcé lors d'un discours, et logiquement les discours sont écrits à l'avance donc ce ne peut être que volontaire.
Pour colonna des doutes planaient, mais quelquefois l'emploi de "assassin présumé" est grotesque quand il s'agit d'un individu pris sur le fait et qui aurait par exemple assassiné sa femme de quarante coups de couteaux. _________________ connaître son ignorance est la meilleure part de la connaissance.
Vite je ne vais pas entrer dans une polémique pour colonna.
Mais bon, s'il était coupable, étant le voisin de sarko ici, pourquoi ont ils décidés de ne plus l'arreter, puis de le faire de nouveau rechercher.
Toute cette histoire est vraiment sans queue ni tête du début à la fin.
En tout cas tout le monde à droit à un procès équitable.
Dominique de Villepin, principale personnalité inculpée, est soupçonné d'avoir participé en 2004 à une manipulation au détriment de Nicolas Sarkozy, alors son rival à droite dans la course à la présidentielle de 2007.
Des noms de personnalités, dont celui de M. Sarkozy, avaient été ajoutés sur des listings bancaires de l'institution financière luxembourgeoise Clearstream, ensuite transmis à la justice. Il s'agissait de les discréditer en faisant croire qu'elles détenaient des comptes occultes et avaient perçu des pots-de-vins dans une vente d'armements.
Le procureur Jean-Louis Marin a estimé que Dominique de Villepin avait pris conscience de la manipulation et s'en était rendu "complice" par son silence.
Poursuivi notamment pour "complicité de dénonciation calomnieuse", l'ex-Premier ministre risque, outre une amende, jusqu'à cinq ans de prison et 10 ans d'inéligibilité. Une peine d'inéligibilité qui n'a toutefois pas été requise par le procureur.
Le procureur "n'a pas dit la réalité des faits, je ne crois pas non plus qu'il ait dit la vérité du droit", a déclaré M. de Villepin devant la presse à l'issue de l'audience.
L'un de ses avocats, Me Olivier Metzner, a laissé entendre que ces réquisitions avaient une dimension politique.
Bonjour à tous,
Les estimations du procureur après le maintien de la plainte présidentielle démontrent que Nicolas Sarkozy considère toujours Dominique de Villepin comme son seul opposant crédible pour les prochains scrutins nationaux.
Ce candidat serait définitivement écarté si une peine d'inéligibilité est prononcée et je m'étonne que le parquetier ne l'ait pas demandée. Cependant monsieur Marin considéré comme un "acrobate" des dossiers sensibles a l'art et la manière de ménager la chèvre et le chou.
Dominique fait toujours peur à Nicolas cela ne fait pas de doute.
Que la justice passe mais je ne voudrais pas être en lieu et place de ceux qui devront la rendre début 2010. _________________ Vive la vie à la campagne.
Jonas18
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