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Inscrit le: 09 Mai 2007 Messages: 1656 Localisation: La Champagne
Posté le: 06-12-2011 07:37 Sujet du message: Le président français et la chancelière allemande
Sur le journal l’EXPRESS
Le président français et la chancelière allemande ont présenté ce lundi leur projet de "nouveau traité" européen qui prévoit notamment des "sanctions automatiques" contre les Etats aux déficits excessifs.
Merkel et Nicolas Sarkozy ont présenté ce lundi leurs solutions pour sortir la zone euro de la grave crise qu'elle traverse. Lors d'une conférence de presse ce lundi, les deux dirigeants ont souhaité la mise en place d'un "nouveau traité" de l'Union européenne, à 27, soit l'ensemble de ses membres, ou à 17, les membres de la zone euro auxquels pourraient se joindre d'autres Etats volontaires. "L'accord franco-allemand est le plus complet" et fera l'objet d'une lettre détaillée mercredi au président de l'UE, Herman Van Rompuy, à la veille de l'ouverture d'un nouveau sommet européen de crise à Bruxelles.
Dans ce nouveau traité, les deux dirigeants prévoient notamment d'intégrer une règle d'or qui imposera aux Etats d'avoir des déficits qui tendent vers l'équilibre. Si cet objectif de réduction des déficits n'est pas respecté, l'Europe pourrait imposer des "sanctions automatiques" envers les pays membres de l'Union européenne dont le déficit dépasserait les 3% du PIB. "Nous souhaitons des sanctions automatiques en cas de non-respect de la règle du déficit inférieur à 3%" du produit intérieur brut (PIB), a ainsi déclaré Nicolas Sarkozy. En revanche, la Cour de Justice européenne (CEJ) n'aura aucun pouvoir "de déclarer un budget nul et non avenu", selon la chancelière allemande. La CEJ sera utilisée pour vérifier la conformité des budgets avec les objectifs de règle d'or fixés dans la Constitution de chaque Etat, sans pouvoir de sanction, ont affirmé les deux dirigeants.
Le président français Nicolas Sarkozy a également estimé que les euro-obligations n'étaient "en aucun cas une solution à la crise" et que la France et l'Allemagne étaient "tout à fait d'accord" sur ce point "L'Allemagne et la France, nous sommes tout à fait d'accord pour dire que les eurobonds ne sont en aucun cas une solution à la crise", a dit le chef de l'Etat. "Comment convaincre les autres de faire les efforts que nous sommes en train de faire nous-mêmes si on mutualise les dettes dès maintenant. Tout ceci n'a guère de sens", a-t-il ajouté.
Bonjour à tous
Comme il est écrit ci-dessus...
Citation:
les deux dirigeants ont souhaité la mise en place d'un "nouveau traité" de l'Union européenne, à 27, soit l'ensemble de ses membres, ou à 17.
Ces quelques mots donnent raison à tous les journalistes et aux spécialistes de la finance, la zone €uro est bien sur le point d'éclater.
Ce nouveau traité se fera soit à 27, soit à 17, donc il semblerait que l'on soit obligé de retourner aux urnes ? Il ne faut pas oublié que cet accord ne concerne que les deux Pays les plus importants, nous n'avons pas encore la position des autres Pays ?
Quant à inscrire une règle d'Or dans un nouveau traité, j'avoue ne pas comprendre, puisque cette règle a toujours existé dans le Traité actuel et qu'aucun Pays (même pas la France) ne l'a respecté. Alors, pourquoi vouloir imposer demain, ce qui n'a jamais été appliqué hier ?
Citation:
l'Europe pourrait imposer des "sanctions automatiques" envers les pays membres de l'Union européenne dont le déficit dépasserait les 3% du PIB
En ce moment tous les Pays de l'Union Européenne sont en déficit (y compris la France) avec cette proposition (de sanctions automatiques) cela risque d'ajouter encore plus de déficits au déficit.
Dans cette déclaration, tout pousse à croire que la situation est catastrophique. Quelque soit les décisions finales les experts n'envisagent pas une sortie de crise avant 5 ans pour les plus optimistes, et pas avant 10 ans pour les plus modérés.
Pour vous mesdames, il n'y aura plus de recherche d'un nouveau régime minceur, avec la crise et les décisions qui vont obligatoirement être prisent, le nouveau régime sera très efficace. (et pourtant je n'ai vraiment pas le coeur à rire) _________________ DANIEL
D'où la nécessité pressante d'inscrire la règle d'or visant à ne plus établir de budget en déficit dans la constitution. Il y a urgence.
D'ailleurs même les socialistes allemand l'ont compris et l'ont signée.
Si les socialistes français continuent à la refuser, ça ne peut être que par politique politicienne.Sans aucun souci de l'intérêt général. La doctrine, encore la doctrine, toujours la doctrine. L'opposition pure et dure, on dit non, quel que soit le sujet.
Quelle étroitesse d'esprit. _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Inscrit le: 09 Mai 2007 Messages: 1656 Localisation: La Champagne
Posté le: 06-12-2011 09:08 Sujet du message:
jemigeja a écrit:
Bonjour
D'où la nécessité pressante d'inscrire la règle d'or visant à ne plus établir de budget en déficit dans la constitution. Il y a urgence.
D'ailleurs même les socialistes allemand l'ont compris et l'ont signée.
Si les socialistes français continuent à la refuser, ça ne peut être que par politique politicienne.Sans aucun souci de l'intérêt général. La doctrine, encore la doctrine, toujours la doctrine. L'opposition pure et dure, on dit non, quel que soit le sujet.
Quelle étroitesse d'esprit.
J'ai écrit et tu ne réponds pas comme toujours...
Citation:
Quant à inscrire une règle d'Or dans un nouveau traité, j'avoue ne pas comprendre, puisque cette règle a toujours existé dans le Traité actuel et qu'aucun Pays (même pas la France) ne l'a respecté. Alors, pourquoi vouloir imposer demain, ce qui n'a jamais été appliqué hier ?
La constitution est absolument incontournable. Voila la grosse différence. Les traités, tu le dis toi même, tout le monde s'assoie plus ou moins dessus. (plutôt plus que moins, d'ailleurs). Le respect de la constitution est vérifié par un conseil qui est l'autorité suprême. Il est impossible d'y contrevenir.
Une règle constitutionnelle est gravée dans le marbre.
Alors qu'un traité, aucune autorité n'en vérifie la stricte application. Seuls les autres signataires pourraient protester, mais comme ils font tous la même chose, personne ne dit rien. Silence coupable des états, qui a abouti à la situation catastrophique que l'on sait.
Ce ne devrait pas être comme ça, mais ça l'est, malheureusement. Sur ce point, au moins, on ne peut qu'être d'accord. _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
Inscrit le: 09 Mai 2007 Messages: 1656 Localisation: La Champagne
Posté le: 06-12-2011 10:11 Sujet du message:
jemigeja a écrit:
Ce ne devrait pas être comme ça, mais ça l'est, malheureusement. Sur ce point, au moins, on ne peut qu'être d'accord.
Malheureusement, les dispositions qui ressortent de cet accord ne donnent pas d'explications sur la façon de sortir de la crise. Cet accord n'est pas non plus le reflet de ce que pense les autres Pays de la zone €uro ?
Il faut attendre la prochaine réunion de tous les Pays, pour se faire une idée de l'impacte de cette entente entre les deux plus grands. Quelque soit les décisions qui pourront-être prise, nous pouvons nous attendre à des sacrifices comme jamais notre génération à connu. _________________ DANIEL
Je pense que là dessus aussi nous sommes d'accord. On s'attend à des lendemains qui déchantent.
On a sans doute vécu au dessus de nos moyens - je parle de tous les pays occidentaux sans exception-, et nos gouvernants n'ont pas admis, ou pas eu le courage de dire que les trente glorieuses étaient finies, dès les années 70, avec le premier choc pétrolier. Et ils ont continué à assurer au peuple et à l'état le même niveau de vie. Et plus on attend, plus le remède est amer. C'est vrai en économie comme chez le médecin.
Je ne fais pas de différence entre droite et gauche, tous ont une part de responsabilité. Et je trouve stérile de chercher à qui la faute, mieux vaut envisager l'avenir, car le passé est non modifiable.
Le problème est que les bonnes mesures n'ayant pas été prises à temps, on peut se demander s'il n'est pas trop tard et si le malade n'est pas déjà en phase terminale. Ce qui est choquant c'est de des millions de gens qui n'ont rien demandé vont subir l'incurie récurrente de quelques uns. _________________ Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
(Clemenceau)
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