Retraite Active

[alexia]

Poète, non, non pas de beurre, moi, je fais la cuisine à l'huile d'olive, je suis au sud, au sud..............
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[bob]

AMEN
VIEILLE LOUVE
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[alexia]

Laramas : je t'ai répondu dans " nouvelles d'alexia " bises et bonne journée
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[Saint-Nabor]

[poete]

Il existe pourtant, 101 réponses à un chrétien de RENE BERTHIER,
ça sert à quoi,
qu'ils se décarcassent à éditer des livres.

là vérité, elle est où.
si elle n est pas dans les livres.
Dans la culture de l individu.

la vie est ne trouve sa source que dans la recherche.

[lilas]

Je viens de vous lire, c'est bizarre comme les avis sont partagées.

Chacun voit dans la loi du talion ce qu'il veut...... La raison du plus fort et même l'injustice.

pourtant ! sans la loi du talion, Dieu n'aurait pas pu sauver les hommes.

VL a raison de dire que la justice doit servir à réparer la faute.

Quand le premier homme est apparu sur terre, il était conçu pour y vivre éternellement.

Mais par son esprit rebelle, il perdit ce droit.....il perdit la perfection, et récolta ce qui lui fut promis, la mort.....par hérédité, tous ces descendants héritent également de la mort....que l'on va appeller la mort Adamique.

Que fallait-il pour réparer cette faute du premier homme parfait ?
Un autre homme parfait !

Mais il n'y en avait point sur terre pour servir de rançon.

Alors Dieu fit en sorte de transmettre la vie de son fils (qui vivait auprés de lui ) dans la matrice d'une femme pour qu'il devienne un humain.
un humain parfait de par son origine .

et cet homme parfait a donné sa vie humaine, pour racheter la vie qu'Adam avait perdu.

c'est ça la justice. Mais je suis sure que vous allez trouver à redire.

La Vérité est simple et compréhensible....et l'application de la loi du talion, dans ce cas, n'est pas si mauvaise après tout !

1 corinthiens 15 : 22 l'apotre paul a dit :

"De même en effet qu'en Adam tous meurent, de même aussi dans le Crist tous seront rendus à la vie ".

bonne journée à tous
.
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on devrait bâtir les villes à la campagne, l'air y est plus pur

[Saint-Nabor]

Lilas, je respecte tes convictions, cependant je ne vois pas très bien en quoi la venue d'un prétendu messie, fils de dieu fait homme par la grâce divine et mort sur la croix pour racheter les péchés du monde ait changé quoi que ce soit en deux milles ans d'histoire.
Avant le Christ, l'homme était tout simplement "humain", après sa mort, il était tout aussi simplement "humain"
Et rien n'a fondamentalement changé !

Je persiste à croire (à tort peut être) que la loi du talion ne saurait être une bonne justice car c'est le fort qui aura toujours raison sur le faible.

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Je suis bien dans ma peau...Elle est juste à ma taille

[laramas]

Bonsoir Lilas,je viens de lire tes convictions,tu es profondément croyante.C'est bien,moi,j'ai été aussi croyante,la preuve: quand j'ai fait ma communion solanelle,j'étais tellement émtionnée que pendant la messe j'ai perdu connaissance,et en reprenant mes esprits,j'étais allongée sur un banc de l'église et toutes mes amies communiantes étaient penchées sur moi.J'ai dit:je suis au paradis!!mais la vie a été si dure pour ma famille et moi,et en voyant toutes les misères du monde,j'ai perdu beaucoup de ma foi!!pourtant,tous les soirs je prie pour maman et quand j'apprends la maladie ou la misère d'une personne que je connais,je prie.Quand a ce que tu explique sur la loi du talion,pouquoi Dieu a-t'il sacrifié son fils et a laissé faire les souffraces qu'il a subi?C'est le"BON Dieu"ou est la bonté pour ce cas là?Je suis contre faire du mal,surtout à sa famille!!Je voudrais croire plus, croire , : mais il y a des choses qui choquent.j'espère que chez toi votre santé ne vous fait pas trop de misère]?.Je t'embrasse très fort,ton amie,Laramas odette [/color]
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[alexia]

Chacun cherche " sa " vérité, dans sa synagogue, son église, son temple, sa mosquée ou sa loge, et peut être la trouve enfouie au fond de son coeur.....
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[OMEGA]

ADAM et EVE quelle belle légende

[lilas]

Voilà, je m'attendais à cette réaction.
La vérité ne touche pas votre coeur.
Adam et sa femme Eve ne sont pas une légende....c'est le commencement de l'humanité.
sinon comment expliquer que l'homme descend du singe, il n"y a là rien de glorieux......et comment se fait-il que ce processus ne marche plus.
bizarre tout de même.
certains sont prêts à croire n'importe quoi, ce qu'enseignent les sois disant religieux, qui en fait ne pensent qu'à attirer les gens vers eux, pour mieux les dominer.
on a assez d'orgueil pour penser que l'on connait la musique, qu'on ne va pas se laisser berner par des histoires inventées par des hommes,
mais pas assez humbles, pour se demander que si il y a un Dieu, qu'est ce qu'il en pense !
Rassurez-vous, Dieu se laisse trouver par ceux qui le cherche.
Ne manquez pas l'occasion un jour de vous élargir à ce sujet.
et faites bien attention où vous trouverez les renseignements, certains trouvent toujours ce que leurs oreilles aiment entendre.

La Vérité n'est pas difficile pour ceux qui ont le coeur pur.

C'est vrai je parle avec autorité, c'est parce que je n'ai rien à cacher,
et que je suis sure de ce que je dis.
J'en suis même convaincue.
La logique s'adresse à tout le monde.

bonne vacances pour tous.
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on devrait bâtir les villes à la campagne, l'air y est plus pur

[Risoux]

[OMEGA]

il faut savoir lire je n'ai pas dit qu'ils n'existaient pas j'ai dit belle légende
légende tout ce qui est écrit autour vous croyez à la côte d'Adam pour créer Eve soynons réaliste

Dieu ou qui voulez a crée un homme après une femme qui eurent
des enfants et ces enfants ont procré ce que j'appelle inseste ou alors l'homme s'est trompé en écrivant la genèse et Dieu ou créateur a crée 2 hommes et 2 femmes ce qui serait beaucoup plus logique .

Que chacun d'entre nous pense au retour du Christ et vous verrer comment il réagira à ce que l'homme a fait de son enseignement.

[lilas]

Mais je ne juge personne Risoux, je suis désolée si j'en ai donné l'impression.

Excuses moi.

chacun parle selon son coeur, et le mien se laisse
déborder dans ce sujet

C'est vrai que j'aimerai que les gens comprennent ce que je dis.......
sans se sentir viser.

chacun cherche sa Vérité....NON, il n'y a qu'une Vérité.
Elle est à la portée de chacun d'entre nous.
et moi, je vous souhaite à tous de la trouver
et de la garder.


tu dis que je manque d'indulgence et de tolérance,
ce n'est pas tout a fait vrai, quand j'explique quelque chose,
je le fais carrément, sans détour, ce n'est pas
un manque de tolérance, Je suis comme ça !
mais je souhaite pour tous que de bonnes choses.

il n'y a pas lieu de se sentir véxer.
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on devrait bâtir les villes à la campagne, l'air y est plus pur

[poete]

si Dieu, passe par ici, j espère qu'il lit au moins vos écrits.
puisse que vous le cherchez,
il vous cherche peut-être aussi.

[alexia]

" tu ne me chercherais pas tant si tu ne m'avais déjà trouvé "
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[Risoux]

[ATHAS]

pourquoi ,parles-tu de philosophie, alors qu'il est seulement question de recherche de la vérité
Tous, nous voudrions savoir d'ou l'on vient, quelles sont nos origines
Vous parlez de respect, mais vous ne le pratiquez pas
Si petit soit-on, nous existons de façon exceptionnelle
Nous sommes fragiles et forts à la fois
nous pensons, nous rigolons, nous déconnons parfois, oui
mais nous sommes les seuls à le faire sur la terre
Comment sommes-nous venus ou arrivés
comment le savoir, sans chercher...
Pour ce qui est de l'obscurité , Risoux, il existe "wonder" ne s'use que si l'on s'en sert
Allez, je vous laisse à votre bois

[OMEGA]

ah voilà une question intéressante comme sommes nous arrivés ou venus

ce sont des questions que je me pose depuis 60 ans et je n'ai pas encore l'once du réponse qui me satisfait à ce jour .

ON ne peut que vivre avec un code de morale où l'esprit peut se satisfaire
de son manque de connaissance .

[Risoux]

Athas(question): --->pourquoi ,parles-tu de philosophie, alors qu'il est seulement question de recherche de la vérité

(réponse)------> La métaphysique est une branche de la philosophie qui étudie les principes de la réalité au-delà de toute science particulière. Elle a aussi pour objet d'expliquer la nature ultime de l'être, du monde, de l'univers et de notre interaction avec cet univers.

L'ontologie est une branche importante de la métaphysique ; elle étudie les types de choses qu'il y a dans le monde et quelles relations ces choses entretiennent les unes avec les autres. Le métaphysicien essaye également de clarifier les notions par lesquelles les gens comprennent le monde ; l'existence, l'objet, la propriété (d'une chose), l'existence de Dieu, l'espace, le temps, la causalité, la possibilité.



"Pour ce qui est de l'obscurité , Risoux, il existe "wonder" ne s'use que si l'on s'en sert
Allez, je vous laisse à votre bois"
très drôle Athas, je suis pliée en 2 de rire


Tu confonds la réponse faite à Lilas et celle faite à Poète.

Dans ma réponse faite à Lilas je n'ai été aucunement irrespectueuse, je ne lui impose pas mes idées et par conséquent ne lui demande pas de me faire partager les siennes.
Lilas ne recherche pas la vérité, elle la détient dit-elle.
Ses idées ne sont pas les miennes et sa vérité non plus. j'ai le droit de penser autrement qu'elle - chacun fait comme il veut.

[ixia]

Et dieu créa Risoux ,et l'éclaira beaucoup !

[OMEGA]

Risoux certains te diront que la Vérité est en nous et comme elle n'est pas palpable on se tourne vers la philosophie ou 1+1 ne fait pas obligatoirement 2.

A DEMAIN

[Risoux]

Ixia et Omega, passez votre chemin vilaines commères
on ne peut même plus compter sur ses copines .
ah! madame !! 'j'vous dis pas comme la vie est dure pour les poves gens...

[ATHAS]

Mais risoux, réfléchis
Premièrement ,je sais ce qu'est l'ontologie et aussi la métaphysique
(merci pour le cours)
quand à la recherche, où ces sommités font-elles leur recherches sinon dans leur esprit éduqué par leur vie sociale, professionnelle et j'en passe
Puisque tu es si savante ,tu sais que philosophie veut dire "amour de la sagesse
Donc dis-moi quelle sagesse peuvent avoir les métaphysiciens et les ontologues pous déterminer et expliquer qui nous sommes, d'ou nous venons et quel est notre avenir (prière de ne pas citer Pierre Dac)
Essaies de raisonner avec ton esprit et non avec celui des autres
cherche, analyse, regardes, réfléchis et peut-être, trouveras -tu quelques bribes permettant un début d'explication
Je m'arrête car , je commence à philosopher et çà fait mal "dé fair los of"

[poete]

au moins Risoux, tu es terre à terre.
l'energie wonder, fallait y penser.
tu es agile dans la maitrise de la langue Francaise.


s'il te plait donne moi un peu de ta lumière.
à la retraite on manque de tout.

je ne t offrirai pas ma propre lumière, en ce moment
elle est si faible.
Que dieu lui-même doit s en soucier.

par contre, je peux te donner ma main, pour te relever.
ainsi Qu' ATHAS s il en a besoin.

ma jeunesse qui s éffrite, me fait confondre Philosophie et méthaphysique, l ontologie me donnera peut-être une vérité.

bon courage à vous tous dans votre recherche.
moi, je ne cherche plus. j attends.
et je vous lis.
donc je m instruis.

[ATHAS]

quel âge as-tu donc pour , déjà t'effriter
Tu as omis de nous le dire dans ta présentation

[OMEGA]

non mais justement on raisonne et on se pose des questions et les questions n'ayant pas de réponse je suis d'onc bien obligée de lire et d'étudier
et je penses que ces lectures peuvent donner une ouverture mais depuis que je me cultive j'ai toujours gardé mon indépendance d'esprit de pensée
et d'action . Risoux aussi à moins que je ne me trompe.

[OMEGA]

Petit poête ne cherche plus çà c'est pas bien

tiens de quoi méditer un peu ce soir ou demain si tu es sous la couette
(as-tu une couette dans ton monastère)

Toute la paix et le bonheur proviennent du KARMA BLANC , un karma noble produit par l'accumulation d'actions justes.Donc une fois encore, le seul sentier à emprunter, la seule méthode, la trajectoire unique,
consiste à éliminer les actes, les paroles, et les pensées injustes.

"LE DALAI-LAMA

[Risoux]

[ixia]

edit

[ATHAS]

Merci ,Ixia pour ta métaphore
mais attention les grosses bêtes mangent souvent les petites

[Risoux]

edit

[ATHAS]

Malheureusement ...il n'y a que chez Monsieur de la Fontaine que l'on trouve ces petites bêtes serviables
Il semblerait qu'il ait été très bref pour les voir..
Peut-être, même, a-t-il eu peur
Je pense au petit doigt...bien utile pour avoir une bonne écoute..
A bon entendeur..saludo segnora

[poete]

je me demande, comment elle a fait,
pour écrire avec des smilies.

SALUT ET BON DIMANCHE.

[ATHAS]

demandes-lui
quoiqu'elle ne réponds pas aux questions
mais essayes
lilas lui avait demandé pour l'encerclement d'un sujet
et nada

[Risoux]

quel encerclement ?

[Risoux]

[Saint-Nabor]

[ATHAS]

enlèves ton casque ,çà t'éclairera les idées

[Saint-Nabor]

[poete]

Dieu, s il existe, va avoir du mal, à trier toutes ces religions.

[ATHAS]

St Nabor a écrit
Dieu est aux hommes ce que le lampadaire est aux ivrognes...
Ca les aide à tenir debout mais ça ne les éclaire pas mieux pour autant

Arrête de respirer l'encens ATHAS ça t'embrouille le cerveau et lis correctement ma phrase pour en goûter tout le sel !

Si maintenant, il faut que j'explique chaque trait d'humour, je ne suis pas sorti de l'auberge



Merci pour le conseil, Monsieur "yo soy"
Quand c'est trop salé , c'est indigeste
tu possèdes un marais salant, pour , ainsi ,assaisonner chaque discussion
Ta tête a dû enfler et le casque est trop petit
J'aime bien l'odeur de l'encens et çà ne m'empêche pas de raisonner
(pas comme une cloche) mais logiquement
comparer Dieu à un lampadaire et les gens à des ivrognes
Quelle métaphore originale.....enfin
continue tes analyses BARON pas si St que çà

[ATHAS]

Pour Poête
pourquoi , veux-tu que Dieu trie ces diverses religions
Je ne sais ,si, vous le savez ou non ,mais "religion "
veut dire "fàçon d'adorer"
Or, Dieu n'a demandé de ne l'adorer, que d'une fàçon
celui ou celle qui cherche et trouve, arrive au bon endroit

[Saint-Nabor]

ATHAS...Tu as autant d'humour qu'un mormon dépressif !
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Je suis bien dans ma peau...Elle est juste à ma taille

[ATHAS]

je te livres un extrait du mot "humour"
Lu sur le "Larousse"

tournure d'esprit portée à l'ironie, à la raillerie sous une apparence sérieuse ou impassible
humour noir; humour grincheux porté jusqu'a l'absurde
Je te laisses réfléchir

[bob]

eh les mecs ; c'est une passe aux armes
ou sont vos épées
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[laramas]

bon,soir à vous deux.Avezvous terminé de vous envoyer des vacheries à mots couverts.Vous ètes incompétants pour parler du sujet donné au début,vous ne vous rendez" pas compte que vos inepties rasent les autres internautes!!Risoux a essayé de faire diverssion,mais vous vous ètes moqué d'elle!!Stop!!ne nous rasez plus avec vos discutions stériles maintenant,vous pouvez me tirer dessus à, boulets rouges,je m'en moque éperdument.3A BON ENTENDEUR SALUT!!Laramas[/color]
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[laramas]

Bonsoir ma petite Bob,je vois qu'ils t'ennuient avec leurs salades,et ça dure!!!Q'ils échangent leurs cartes de visites et qu'ils aillentferrailler ailleurs!!Bon dimanche Bob et je te fais des bisous.Laramas odette
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[JONAS18]

Bonjour bob, laramas,

Vous semblez agacées par les échanges entre Athas et Saint-Nabor. Vous les qualifiez d'incompétents pour traiter le sujet initial.
Puis-je me permettre de vous rafraîchir la mémoire ? L'objet de cette discussion a été proposé par Saint-Nabor. Son objectif était de confronter les opinions des uns et des autres sur les croyances et les dogmes. Il y a parfaitement réussi en tenant le haut de l'affiche pendant quatre mois. Ce ne sont pas les débatteurs qui doivent disparaître mais celles et ceux qui ne prennent plus ni intérêt ni plaisir à les lire. Chacun doit pouvoir exprimer son avis sur cette question, certes délicate, que l'humanité se pose depuis sa naissance. La véhémence des uns et l'ironie des autres montrent l'importance des rapports humains avec le sacré
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Vive la vie à la campagne.
Jonas18

[Saint-Nabor]