Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
Kargo de nuit
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 433
|
Posté le: 08-04-2005 15:02 Sujet du message: Ils avaient tout prévu ..... sauf..... |
|
|
Ils sont tous là, les grands et les puissants de ce monde, arrivés un à un, contents de se revoir, ce petit sérail des chefs de la planète qui mènent le monde. Ils sont venus à l'enterrement du pape à Rome, invités par le Vatican.
À Rome, on aime les chefs. On les soigne et les bichonne depuis toujours.
Il y a bien longtemps que dans les ors des palais princiers du Vatican on a oublié les paroles sacrées :
« il renverse les puissants de leur trône
il élève les humbles »
Les humbles, on ne les verra pas. Ils n'ont pas été autorisés à s'approcher. Au premier rang, comme on aurait pu l'espérer par fidélité au fondateur du christianisme, on ne verra pas de pauvres ; on ne verra pas d'exclus ; on ne verra pas de paumés ; on ne verra pas de SDF ; on ne verra pas d'expulsés, de prisonniers, de criminels ; on ne verra pas de femmes victimes de violence, ni d'africaines victimes du sida ; on ne verra pas de gens ordinaires, pas d'ouvriers polonais, et surtout pas d'enfants,ceux dont Jésus disait : « laissez-les venir à moi »
On ne verra que des riches, des nantis et des vieux ; des prélats et des dignitaires portant des couronnes royales en or et en pierres précieuses.
Puis, arrivent les évêques, dans leur grande robe rouge, avec leurs chapeaux en plumes de stylos vissés sur la tête. Ils sont vieux et magnifiques. Tous semblables, clonés.
Tout a été parfaitement organisé de longue date. Le pape mort arrive dans un cercueil simple et dépouillé. C'est un excellent choix face aux caméras. Le cercueil en beau chêne haut-de-gamme ce sera pour après, loin des regards, dans la crypte, entre soi.
Le chef de l'inquisition, dénommé Ratzinger, prononce un beau discours. Il remercie les chefs d'État d'être venus, les évêques d'être là, et bien entendu les jeunes. Il sait alors qu'ils vont tous applaudir, et ça ne rate pas, car c'est un homme parfaitement rodé aux médias. Et pendant ces applaudissements, à l'écran, on ne voit que des vieux impavides et tristes.
Plus tard, le dit Ratzinger, assis sur son trône, recevra les présents, les offrandes, comme un nabab condescendant. Des gens simples viendront s'agenouiller et s'humilier au pied du Grand Défenseur de la Tradition la plus rétrograde. Quel symbole ! Tout est fait pour nous montrer une puissance au-dessus des pauvres pêcheurs qui doivent se soumettre à la sainte église catholique et romaine.
Jusque-là, les offrandes étaient faites à Dieu, déposé sur l'autel qui symbolisait sa présence. Désormais, face aux caméras du monde entier, chacun aura vu que les offrandes sont faites aux grands dignitaires de la catholicité et aux grand prêtre Ratzinger et non plus à Dieu. Quelle magnifique évolution !... Enfin Dieu est banni au profit des Puissances d'église.
Alors, face à tout cela, face à ces égarements de l'église, le Saint-Esprit, le Souffle de Dieu s'est élevé sous forme d'un vent divin qui a balayé la place Saint-Pierre. Sur le cercueil il y avait une bible ouverte, les pages au début volaient au vent, mais devant tant d'arrogance de la clique vaticane, Dieu lui-même, par le souffle de cet Esprit, referma brusquement dans une grande claque le livre saint posé sur le cercueil.
C'était le Signe de Dieu. Le Signe de sa Colère divine.
Ils avaient tout prévu,
sauf le Signe venu du Ciel !... |
|
Revenir en haut de page |
|
|
musika
Inscrit le: 23 Mar 2005 Messages: 18472
|
Posté le: 08-04-2005 20:15 Sujet du message: |
|
|
NOUS AVIONS UN GRAND PAPE, le monde entier l'a reconnu,
ils étaient tous là |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Kargo de nuit
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 433
|
Posté le: 09-04-2005 10:37 Sujet du message: |
|
|
il est normal que les chrétiens disent en effet : "nous" avions un grand pape...
Pour l'instant, à qq jours de sa mort, chacun y va de son couplet positif....
"les morts sont tous des braves" chantait Brassens....
il était "grand" médiatiquement, c'est certain ! Un talent indéniable de vedette !
C'est pourquoi il attirait les foules, c'était bon pour l'image médiatique de l'église !
Elvis Presley aussi est "grand" !
Mais sur le fond des choses.... Il faudra y regarder de plus près... |
|
Revenir en haut de page |
|
|
musika
Inscrit le: 23 Mar 2005 Messages: 18472
|
Posté le: 09-04-2005 11:18 Sujet du message: |
|
|
TON COEUR A SES RAISONS cargo de nuit |
|
Revenir en haut de page |
|
|
bleue- virgule
Inscrit le: 21 Mar 2005 Messages: 335 Localisation: Au pré des mots
|
Posté le: 09-04-2005 12:28 Sujet du message: |
|
|
Quel élan cher Kargo et comme je le comprends ,
Un jour, peut-être, la religion descendra de son socle , laissera choir sa tutelle et se penchera sur l'assemblée. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
mi-figue
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 123 Localisation: VAR
|
Posté le: 09-04-2005 12:54 Sujet du message: |
|
|
hooouuuuuuuaaaaaaa Kargo l'oracle !
Quelle belle histoire de colère divine !
L'interprétation des signes !!!!!
Voilà quelque chose de subjectif en diable !
mi-figue |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Oceanica
Inscrit le: 29 Mar 2005 Messages: 775
|
Posté le: 09-04-2005 17:37 Sujet du message: |
|
|
Ca me fait penser à ce bon Victor :
"Et l'oeil était dans la tombe...
et regardait Caïn"
Je suis aussi très attachée aux symboles. je vous confie une histoire que ces notions de symbole m'a ramenée.
Une de mes amies, qui avait eu beaucoup de malheurs dans sa vie, eut le malheur supplémentaire de perdre son fils à l'âge de vingt ans.
C'était un enfant qui avait eu de gros problèmes de santé depuis tout petit, (la maladie bleue) avait été opéré du coeur... bref avait failli quiiter la vie de multiples fois. Il était gai comme un pinson, souriant, serviable, plein de vie et de gentillesse. Nous l'adorions tous... et puis un soir d'été, il est parti, abattu d'un coup comme un jeune arbre, lui qui adorait la nature, les animaux.
Durant les 2 jours qu'il est resté chez lui, un petit moineau n'a pas quitté la maison. Il allait d'une épaule à une autre, picorant, divertissant tout le monde et en particulier les parents. Quand on le faisait sortir, il rerentrait et finalement, tout le monde l'a accepté...
Et puis, le moment est venu pour le dernier voyage.
Au retour du cimetière, l'oiseau n'était plus là. Il n'est jamais revenu.
Dans mon coeur, j'entends encore le battement de ses ailes.... |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Kargo de nuit
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 433
|
Posté le: 09-04-2005 17:54 Sujet du message: |
|
|
C'est beau et émouvant ce que tu relates Océanica.
Les faits sont une chose... La symbolique que nous y mettons parle de nous et de ce qui nous tient à coeur, c'est pourquoi elle est toujours infiniment respectable....
Cet oiseau fut un "média" parce que l'on choisit qu'il le soit....
Ainsi, nos mystères.... |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Oceanica
Inscrit le: 29 Mar 2005 Messages: 775
|
Posté le: 09-04-2005 18:06 Sujet du message: |
|
|
Kargo, tu as raison, c'est nous qui choisisson nos medias...
Mais si le dicton "on ne voit bien qu'avec son coeur..." a une réalité, je pense que ce symbole, c'était son message :
"Fais comme l'oiseau
Ça vit d'air pur et d'eau fraîche, un oiseau
D'un peu de chasse et de pêche, un oiseau
Mais jamais rien ne l'empêche, l'oiseau, d'aller plus haut
Mais je suis seul dans l'univers
J'ai peur du ciel et de l'hiver
J'ai peur des fous et de la guerre
J'ai peur du temps qui passe, dis
Comment peut on vivre aujourd'hui
Dans la fureur et dans le bruit
Je ne sais pas, je ne sais plus, je suis perdu"......
Moi aussi, j'aimerais pouvoir aller plus haut... et libérer mes ailes. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Luké
Inscrit le: 19 Mar 2005 Messages: 32 Localisation: Herault
|
Posté le: 09-04-2005 18:22 Sujet du message: |
|
|
Kargo, les mots de ta colère expriment avec beaucoup de clarté ce que je ressens. Merci d'avoir pris le temps de les écrire.
Dieu n'est pas en cause, mais la religion que nous les hommes en avons faite, et l'idolatrie qui en découle.. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
mi-figue
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 123 Localisation: VAR
|
Posté le: 09-04-2005 19:20 Sujet du message: |
|
|
C'est vrai qu'elle est émouvante ton histoire Océane.
"Les faits sont une chose... La symbolique que nous y mettons parle de nous et de ce qui nous tient à coeur, c'est pourquoi elle est toujours infiniment respectable....
La symbolique que nous y mettons parle de nous !
J'aime bien cette idée Kargo.
L'interpretation des signes est toujours la recherche d'une volonté
divine .. non ?
Pour en revenir a votre pamphlet contre l'église catholique ..
Je suis d'accord sur le fond mais je n'ai pas la même révolte à fleur de peau.
Une question .. Je peux ?
Allez je me lance ..
Comment conciliez-vous votre recherche de Transcendance/spiritualité avec cette énorme révolte ?
mi-figue |
|
Revenir en haut de page |
|
|
juvisienne
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 41
|
Posté le: 10-04-2005 06:35 Sujet du message: |
|
|
bonjour
j'éprouve les mêmes sentiments que vous , Kargo.
avec moins de violence, toutefois...
que voulez-vous... Pape ou Evêques... ce ne sont que des Hommes ...
bon dimanche ... |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Kargo de nuit
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 433
|
Posté le: 10-04-2005 17:13 Sujet du message: |
|
|
mi-figue a écrit: | Pour en revenir a votre pamphlet contre l'église catholique ..
Je suis d'accord sur le fond mais je n'ai pas la même révolte à fleur de peau.
Une question .. Je peux ?
Allez je me lance ..
Comment conciliez-vous votre recherche de Transcendance/spiritualité avec cette énorme révolte ?
mi-figue |
Elles ne se concilient pas !
Il existe un grand spirituel, nommé Jésus, que l'église catholique a confisqué, dont elle a déformé le message et tuméfié le visage de lumière.
D'un visionnaire, elle a fait un fonds de commerce. Elle a levé des armées pour conquérir des richesses et exercer du pouvoir. Récemment elle a présenté un pape aux foules avides de sensationnel et toujours en quête d'une idole à adorer, elle a livré celui-ci aux télévisions de manière particulièrement païenne et lamentable.
Je ne peux décemment mener une recherche spirituelle sans combattre la catholicité et l'ensemble de ses princes d'église.
Concrètement, ma "colère" se double de diverses actions que j'ai eu professionnellement à connaitre, en assurant la défense des victimes des moeurs sexuelles de prètres catholiques et en luttant contre les "protections éclésiastiques de haut rang" dont ils disposaient. Ca fait donc beaucoup... |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Annie
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 309
|
Posté le: 10-04-2005 17:45 Sujet du message: |
|
|
Kargo,
et que pensez-vous de ces évangélistes protestants qui officient en amérique du sud.
Ils font des éxorcismes et font croire à l'aide de complices qu'ils peuvent guérir par la foi. Cela prend de plus en plus d'ampleur et pas seulement en amérique du sud. Je ressens comme un malaise vis à vis de ces manipulateurs et vous ?
|
|
Revenir en haut de page |
|
|
Kargo de nuit
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 433
|
Posté le: 10-04-2005 17:53 Sujet du message: |
|
|
Annie,
Ce problème est complexe....
les guerisseurs, envouteurs, marabouts, exorcistes, le vaudou et toutes ces choses font appel à des ressorts psychologiques profonds.
Tout n'est pas à rejeter....
Mais il faut regarder chaque cas précisément.
En tout cas "les effets" bénéfiques et/ou néfastes sont une réalité.... |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Annie
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 309
|
Posté le: 10-04-2005 18:05 Sujet du message: |
|
|
Ce qui me mets mal à l'aise, Kargo, c'est que cette "religion" veut prendre la place qu'occupe l'église catholique, et des milliers de gens se laissent prendre. Ils donnent le peu d'argent qu'ils ont à cette église évangéliste. Ne vont-ils pas de Charybde en Scylla ?
|
|
Revenir en haut de page |
|
|
mi-figue
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 123 Localisation: VAR
|
Posté le: 11-04-2005 12:51 Sujet du message: |
|
|
Kargo,
Je comprends ...
Ma recherche à moi est plutôt dans le lâchez- prise.
Mi-figue |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Annie
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 309
|
Posté le: 11-04-2005 13:25 Sujet du message: |
|
|
Bonjour Mi-figue,
peux-tu en dire plus sur le lâcher-prise ?
Merci ! |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Kargo de nuit
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 433
|
Posté le: 11-04-2005 15:24 Sujet du message: |
|
|
Annie a écrit: | Ce qui me mets mal à l'aise, Kargo, c'est que cette "religion" veut prendre la place qu'occupe l'église catholique, et des milliers de gens se laissent prendre. Ils donnent le peu d'argent qu'ils ont à cette église évangéliste. Ne vont-ils pas de Charybde en Scylla ?
|
A mes yeux toutes les "religions" sont néfastes.....
Donc c'est toujours Charybde ET Scylla ....
Quelle différence entre l'église catho qui racle les porte-monnaies des latinos pour faire vivre les fastes de Rome, l'Opus Dei, véritable mafia qui taxe les grandes entreprises au profit de la même église, et les évangélistes et autres sectes qui font la même chose à leur petite échelle ? |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Annie
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 309
|
Posté le: 11-04-2005 16:01 Sujet du message: |
|
|
Kargo,
je me suis mal esprimée, ne pratiquant aucune religion, je me demande seulement si l'église évangéliste protestante n'est pas pire que la catholique ou la protestante tout court... Quand j'ai vu le reportage sur cette façon de manipuler les gens....Le pasteur qui exorcisait les sois disants possédés...
Oui, tout en écrivant, je me rends compte qu'elles se valent, comme tu dis si bien.
Mais j'ai de la peine pour tous ces gens qui n'ont rien d'autre à quoi s'accrocher. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Kargo de nuit
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 433
|
Posté le: 11-04-2005 17:10 Sujet du message: |
|
|
Oui, c'est d'une grande tristesse....
Mais bon.... il faut quand même y regarder de plus près... Nous ne sommes pas dans le même contexte culturel.
Je n'ai pas vu ce reportage, mais parfois, certaines pratiques de "désenvoutement" on un effet psychologique bénéfique sur des personnes, parce qu'elles "y croient" (autant au sorcier qui a envouté, qu'au bon génie qui va "désenvouter"....)
Cela choque nos esprits rationalistes, mais....de par le monde, il y a bien des choses diverses.... |
|
Revenir en haut de page |
|
|
mi-figue
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 123 Localisation: VAR
|
Posté le: 12-04-2005 12:56 Sujet du message: |
|
|
Bonjour Annie,
"Le lachez prise"
Pour moi c'est vivre les événements qui révoltent (sujet de Kargo) avec un certain détachement sans pour cela les ignorer.
mi-figue |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Annie
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 309
|
Posté le: 12-04-2005 14:16 Sujet du message: |
|
|
Bonjour, Mi-figue,
Merci pour ta réponse.
Ce ne doit pas être facile tous les jours ! |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Kargo de nuit
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 433
|
Posté le: 16-04-2005 09:57 Sujet du message: |
|
|
mi-figue a écrit: | Bonjour Annie,
"Le lachez prise"
Pour moi c'est vivre les événements qui révoltent (sujet de Kargo) avec un certain détachement sans pour cela les ignorer.
mi-figue |
Je suis en phase avec cette attitude lorsqu'il s'agit d'évènements qui ne touchent pas directement.
Lorsqu'on est au coeur du combat en tant que défenseur, il est difficile de garder un détachement de bon aloi. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
mi-figue
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 123 Localisation: VAR
|
Posté le: 16-04-2005 14:45 Sujet du message: |
|
|
Kargo,
Qui vous dit que mon détachement est de "bon aloi"
C'est quoi un détachement de bon aloi ? de bonne qualité ?
mi-figue |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Kargo de nuit
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 433
|
Posté le: 16-04-2005 15:56 Sujet du message: |
|
|
mi-figue,
mon expression ne se voulait pas péjorative (si c'est ainsi qu'elle a été interprétée...)
Je doute que l'on puisse être vraiment détaché lorsqu'on est directement impliqué... |
|
Revenir en haut de page |
|
|
mi-figue
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 123 Localisation: VAR
|
Posté le: 16-04-2005 19:35 Sujet du message: |
|
|
OK Kargo !
Mais je tiens à mon détachement qui est le fruit d'une recherche !
C'est vrai qu'on ne peut être détaché quand on est concerné.
Avec le temps on apprend a faire le tri des choses qui vous poussent dans la rue pour brandir le drapeau de la révolte et celles qui vous laissent écoeuré dans votre fauteuil.
Enfin .. avec internet on laisse le fauteuil pour le clavier.
mi-figue |
|
Revenir en haut de page |
|
|
lilas
Inscrit le: 24 Mar 2005 Messages: 6577 Localisation: Landes
|
Posté le: 19-04-2005 15:29 Sujet du message: |
|
|
j'ai remarqué moi aussi, mon cher kargo, que les chefs religieux ont manqué de modestie, lors de l'évènement de l'enterrement du pape.
religion et Bible ne font pas bon ménage chez eux. par exemple : la bible dit " la présomption est-elle venue ? alors viendra le déhonneur; mais la sagesse est avec les modestes".
ces religieux sont fiers de leur suffisance, malheureusement pour eux, ce passage biblique montre clairement qu'ils vont récolter le déshonneur.
la modestie n'est pas innée chez les humains à leur naissance., il faut donc la cultiver.
et oui, on en est tous là. _________________
on devrait bâtir les villes à la campagne, l'air y est plus pur |
|
Revenir en haut de page |
|
|
bleue- virgule
Inscrit le: 21 Mar 2005 Messages: 335 Localisation: Au pré des mots
|
Posté le: 19-04-2005 18:26 Sujet du message: |
|
|
Plus obtus et sourds, on ne peut mieux faire !...
Ratzinger élu, ça ressemble à une autodestruction, non ?
Quand au choix de " Benoît XVI " , étonnant, je me demande quelles sont ses raisons....
Je vous recommande absolument encore une fois la lecture de " L'Anneau du pêcheur " de Jean Raspail en vous rappelant le fameux concile de Constance qui mit fin au grand schisme d'Occident en déposant le dernier antipape avignonnais, Benoît XIII.
N'ayez pas peur !
Ca ressemble à un roman policier et c'est passionnant ! |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Kargo de nuit
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 433
|
Posté le: 19-04-2005 18:53 Sujet du message: |
|
|
Bleue-virgule,
que l'église se saborde n'est pas à mes yeux une mauvaise chose ! |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Marie
Inscrit le: 30 Juin 2005 Messages: 11840
|
Posté le: 26-07-2005 16:01 Sujet du message: recette de cuisine |
|
|
MOELLEUX AUX PECHES 6 8 personnes _________________
un sourire éclaire votre journée |
|
Revenir en haut de page |
|
|
musika
Inscrit le: 23 Mar 2005 Messages: 18472
|
Posté le: 26-07-2005 16:26 Sujet du message: |
|
|
oui, tu as raison c'est un moelleux aux pêches. j'aurai dit autre chose, mais toi la gentille marie, on va dire aux pêches _________________ poete_musika..4 mains |
|
Revenir en haut de page |
|
|
|